Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Законность задержания транспортных средств на ШП https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=93&t=32026 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | artobstrel [ 07 апр 2013, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Законность задержания транспортных средств на ШП |
Коротко напомню, что согласно Ст. 19 Конституции Украины Цитата: Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. Ст. 40 ЗУ "Про виконавче провадження" дает право гос.исполнителю объявлять авто в розыск: Цитата: 1. У разі необхідності розшуку транспортного засобу боржника державний виконавець виносить постанову про такий розшук, яка є обов'язковою для виконання органами внутрішніх справ. Для этого милиция наделена соответствующими правами:2. Розшук транспортних засобів боржника здійснюють органи внутрішніх справ. Цитата: Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право зупиняти транспортні засоби в разі перебування транспортного засобу в розшуку Обратите внимание, у милиции есть право разыскивать и останавливать, а дальше что? А дальше читаем внимательно: Цитата: Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом; Т.е. у милиции есть право доставлять на ШП только те ТС, на которых ездить запрещено. Но ни один закон не запрещает пользоваться транспортным средством, находящимся в розыске, но которым управляют на законных основаниях. Водитель вообще может не знать, что его авто объявлено в розыск!Понятно, что Положення про Державну автомобільну інспекцію Міністерства внутрішніх справ и Інструкція з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС разрешает ставить авто на ШП, но когда это прямо разрешено законом, а именно ст. 265-2 КУПАП в которой ничего про майно боржника не сказано. И самый важный вопрос — оплата! Інструкція про порядок взаємодії органів внутрішніх справ України та органів державної виконавчої служби при примусовому виконанні рішень судів та інших органів (посадових осіб) указывает: Цитата: 4.8. За час зберігання транспортного засобу боржника на спеціальних майданчиках чи стоянках посадова особа Державтоінспекції складає кошторис витрат і подає його до органу державної виконавчої служби, який ініціював затримання транспортного засобу. Орган державної виконавчої служби компенсує Державтоінспекції витрати на зберігання транспортного засобу боржника за рахунок коштів виконавчого провадження з подальшим віднесенням їх до витрат на проведення виконавчих дій. И не имеет значения "инфоресурсы", "деперозвитки", "приватконтиненты" или "оллинплюсы" — все они должны выставлять счет за эвакуацию и хранение авто гос. исполнителю, а тот уже сбивать их с владельца!
|
Автор: | kiev-result [ 07 апр 2013, 08:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
А если владелец сбил пешехода и его авто объявили в розыск? Что тогда? Бред конечно, только у нас можно ездить на авто которое находится в розыске |
Автор: | ursus [ 07 апр 2013, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
kiev-result, такого водителя и ищут, и "принимают" совсем иначе. ГАЙцы там принимают самое посредственное участие. |
Автор: | Влад [ 07 апр 2013, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
Спасибо! |
Автор: | Sans [ 07 апр 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
artobstrel неужели ты наконец понял, что законных оснований доставлять авто на штрафплошадку ГАИ не имеет? kiev-result писал(а): А если владелец сбил пешехода и его авто объявили в розыск? Что тогда? Бред конечно, только у нас можно ездить на авто которое находится в розыске Это уже ОРД + водитель есть подозреваемым, а авто вещественным доказательством. |
Автор: | artobstrel [ 07 апр 2013, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
Sans писал(а): неужели ты наконец понял, что законных оснований доставлять авто на штрафплошадку ГАИ не имеет? Хочешь что-то понять сам – объясни это другому.
|
Автор: | aphalin [ 07 апр 2013, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
Sans писал(а): что законных оснований доставлять авто на штрафплошадку ГАИ не имеет А як же бути з ПКМУ 1102?Цитата: У разі виявлення транспортного засобу боржника, оголошеного в розшук відповідно до статті 40 Закону України “Про виконавче провадження”, уповноважена особа Державтоінспекції негайно тимчасово затримує такий транспортний засіб та доставляє на спеціальний майданчик чи стоянку. Конституція каже, що Цитата: Стаття 117. Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання.
|
Автор: | artobstrel [ 07 апр 2013, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
aphalin писал(а): Стаття 117. Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання. Кроме обязанностей нужны еще и права. ПКМУ может наделить мента правами, которые не предусмотрены законом?
|
Автор: | aphalin [ 07 апр 2013, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
А чому ні? Цитата: Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. Конституція надає КМУ таке право - ст. 117.ПКМУ 1102 закону прямо не суперечить по даній проблемі. |
Автор: | Sans [ 07 апр 2013, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
aphalin писал(а): Sans писал(а): что законных оснований доставлять авто на штрафплошадку ГАИ не имеет А як же бути з ПКМУ 1102?Цитата: У разі виявлення транспортного засобу боржника, оголошеного в розшук відповідно до статті 40 Закону України “Про виконавче провадження”, уповноважена особа Державтоінспекції негайно тимчасово затримує такий транспортний засіб та доставляє на спеціальний майданчик чи стоянку. Конституція каже, що Цитата: Стаття 117. Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання. в виділеному криється суть - вони перевищили свої права випустивши цю постанову, чим звузили права громадян, що в свою чергу порушило Конституцію. Але орган, який мав проаналізувати цю постанову на предмет відповідності Конституції та законам - міністерство юстиції, допустив халатність. Тому виходить те, що виходить. В свою чергу особа, яку намагаються позбавити права користування власністю згіднно цієї постанови, має право "послати" службовця. А якщо справа доходить до суду, то суд має проаналізувати постанову на предмет відповідності Законам і в разі невідповідності - послати ГАІ, виконавчу і прочу шушваль якнайдалі. Бачив рішення наших судів, а також декілька рішень ЄСПЛ в яких прямо вказувалось на невідповідність постанов КМУ Конституції та законам (в т.ч. ратифікованих Україною), тому дії службовців визнавались незаконними. |
Автор: | Sans [ 07 апр 2013, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
aphalin писал(а): А чому ні? Цитата: Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. Конституція надає КМУ таке право - ст. 117.ПКМУ 1102 закону прямо не суперечить по даній проблемі. Як не суперечить? Вона звужує права громадян в частині користування своїм майном! Хоча жодний закон не надає такого права! |
Автор: | Sans [ 07 апр 2013, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
aphalin ознайомся: Цитата: Стаття 50. Акти Кабінету Міністрів України 1. Кабінет Міністрів України на основі та на виконання Конституції ( 254к/96-ВР ) і законів України, актів Президента України, щорічного послання Президента України до Верховної Ради України про внутрішнє і зовнішнє становище України видає обов'язкові для виконання акти - постанови і розпорядження. { Частина друга статті 50 із змінами, внесеними згідно із Законом N 4731-VI ( 4731-17 ) від 17.05.2012 } Тому більшість їхніх постанов та іншого непотрібу не повинна була реєструватися в міньюсті Думаю подальша дискусія не потрібна? |
Автор: | may [ 07 апр 2013, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
Sans писал(а): вони перевищили свої права випустивши цю постанову, КУпАП Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів ... Порядок тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках ( 1102-2008-п ) визначається Кабінетом Міністрів України. Вот так и появилось это ПКМУ. и только чуть больше года назад ввели туда ст.40 ЗУ про ВП. Но ст. 40 - это розыск! Ну, нашли (по Закону!). Ма-лад-цы!!! с полочки конфетку. Вызвали исполнителя - пусть выполняет свои обязанности! |
Автор: | may [ 07 апр 2013, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
и ещё про масти ШП. Было только так: Цитата: Міністерству внутрішніх справ забезпечити функціонування спеціальних майданчиків і стоянок Державної автомобільної інспекції для зберігання тимчасово затриманих транспортних засобів. На них было 18 грн. за первые сутки, потом по 10!Теперь Цитата: Дозволити підрозділам Державної автомобільної інспекції для доставляння та зберігання тимчасово затриманих транспортних засобів укладати договори з державними підприємствами, які належать до сфери управління Міністерства внутрішніх справ. Там цена порядка по 200 грн. за первые трое суток!!!и уже они, а не ГАИ: Цитата: У разі потреби зазначені державні підприємства залучають на конкурсних засадах підприємства, установи та організації недержавної форми власності для надання окремих видів таких послуг. П.С. а внутренние доки даже и не удосужились подшаманить. Инструкция по взаимодействию МВД с ГИС и Методичка по системе "Рубеж" предписывают досталять задержанные ТС на ШП ГАИ!!! |
Автор: | aphalin [ 07 апр 2013, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Законность задержания транспортных средств на ШП |
Sans писал(а): ознайомся: Постанова 1102 була прийнята до набрання цим законом чинності.Цитата: Стаття 50. Акти Кабінету Міністрів України Sans писал(а): Вона звужує права громадян в частині користування своїм майном! Хоча жодний закон не надає такого права! ЦКУ Цитата: 7. Діяльність власника може бути обмежена чи припинена або ЗУ "Про виконавче провадження" встановлює такий порядок.власника може бути зобов'язано допустити до користування його майном інших осіб лише у випадках і в порядку, встановлених законом. Ст. 117 теж ніхто не відміняв. При чому вона не надає право, а визначає повноваження. Якщо якимось законом щось не встановлено, то це не означає, що КМУ апріорі порушить закон, коли встановить порядок того, що не встановлено законом. Незаконність, звуження прав - це все загальні фрази-пустишки. Якій конкретно статті якого закону суперечить постанова КМУ 1102 в тій частині, що стосується ДВС? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |