Текущее время: 27 ноя 2024, 04:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:09 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 18:14
Сообщений: 132
Авто: bmw
Город: Светловодск
parotyag писал(а):
road, А кто из форумчан сможет мне помочь в этом деле?


Специалистов НИИ СпецЛаб часто спрашивают, как и с помощью чего нужно записывать, чтобы аудио-, видеозапись имела юридическую силу? Можно ли применять цифровые регистраторы? На каких носителях предоставлять материал в Суд?

Практика ЭЦС (Экспертного центра Спецлаборатории) свидетельствует, что ошибка заключается уже в самой постановке этих вопросов. Для Фемиды не имеет значения, что и как Вы записывали, даже если гвоздем на бересте – главное, Вы должны доказать сам факт подлинности этой записи. И не надейтесь на сказочные возможности современной экспертизы, в большинстве случаев она выносит неопределенный вердикт, который обычно трактуется в пользу Ответчика.

Поэтому, если Вы делаете запись с конкретной целью – доказательства каких-либо фактов,– Вам следует заранее позаботиться не только о доказательстве того, что Вы записываете, но и о доказательстве подлинности самой записи.

Многолетний опыт ЭЦС показывает низкую просвещенность населения в этом вопросе. Только 12% всего поступившего аудио-, видеоматериала за последние 2 года получило высшую оценку "подлинно, подделка полностью исключена". Чем эти 12 процентов отличаются от других 88? Они пишутся на золотых носителях? Все намного проще…

Для доказательной базы почти не имеет никакого значения ни тип носителя, ни способ записи. Экспертизой исследуются, прежде всего, все существующие на сегодняшний день виды ее подделки. Применяется принцип от обратного.

Устанавливается, возможно ли создать аналогичный материал специалистам самого экспертного центра при существующей технической базе. Если да, то в какие сроки и с помощью какого оборудования. Производится многократная контрольная попытка. Далее примерно такой же анализ проводится по известным организациям, работающим по данному профилю. Очень часто с этой целью привлекаются кино- и видеостудии. Часть средств от оплаты экспертизы, как правило, направляется туда для получения официального заключения специалиста в данной категории. Каждый их этих результатов аппроксимируется на допустимые человеческие возможности, существующую в мире технику и самые высокие скорости для данного процесса. Кроме того, оценивается гипотетическая вероятность существования неизвестных официальной науке способов и методов. Правда, надо признать, что последний фактор все трактуют по-разному, и очень часто он становится яблоком раздора двух экспертных центров. Но, как показывает практика, Суды не придают ему особого значения.

О главном. Во всей процедуре можно выделить два основных фактора: привязка к месту и времени. Во-первых, необходимо установить, что камера находилась именно там и в таком положении, в котором предоставлен обзор записи, а все действия производились с лицами, которые не могли на тот же момент существовать в других местах. Определение этого фактора, как правило, не составляет труда.

Но вот второй фактор – ВРЕМЯ – имеет огромное значение. К великому заблуждению населения, важным является не столько время записи, сколько дата и время ее легализации. Пока в нашем мире ничего нельзя изготовить за миллисекунды. Именно срок на подделку того или иного материала берется за основу определения его подлинности. К примеру, если Вы предъявили Суду видеозапись полугодичной давности, то он не будет даже обращаться к экспертизе (если, конечно, одна из сторон не настаивает), потому как результат ее до боли известен – подлинность установлена не будет. Но если запись предоставлена уже через час или на следующий день после происшествия, то вероятность положительного заключения крайне высока. Она будет тем выше, чем больше объем записи и меньше время с ее производства до легализации. Любая экспертиза однозначно скажет, что 10-минутный ролик, записанный со скоростью 25 кадров в секунду, невозможно подделать за сутки. И абсолютно не имеет значения, с помощью чего он записан; главное – доказать время события и время легализации материалов по нему.

Но встает естественный вопрос – как предоставить Суду запись через 10 минут после события? Вопрос легализации – вот о чем должен заранее подумать человек, установивший технические устройства для регистрации незаконных действий.

В криминальных случаях, когда на место происшествия выезжает следственная группа, лучше сразу отдать все материалы именно ей. Не рекомендуется передавать их сотрудникам милицейского подразделения, которые оказываются на месте первыми, т.к. затем потребуется процедура приобщения материалов к делу. Так уж устроены наши бюрократические законы, что следственные органы легализируют все вещественные доказательства быстрее.

Но что делать в большинстве других случаев, когда еще никого не убили и, может, не ограбили, но получены аудио-, видеоматериалы, доказывающие такие намерения? Один из вариантов – зафиксировать дату существования записи – продемонстрировать ее двум-трем незаинтересованным лицам, которые потом смогут стать свидетелями по делу для доказательства в Суде. Однако по процессуальным нормам эти показания учитываются самим Судом, а экспертиза предварительно выносит свой вердикт, не имея таких данных. Поэтому уже судья будет определять возможность подделки за данный период, и в чью сторону будет вынесено заключение – одному ему известно. Хотя по практике можно отметить: чем значительнее дело, тем меньше веры свидетелям, уж слишком высока вероятность подкупа различных "лиц", когда на карту поставлены большие деньги или жизни.

Во всех случаях есть множество организационных мер по фиксации даты и легализации. Вполне возможен такой вариант: положить все вещественные доказательства в банковскую ячейку и больше к ним не прикасаться. Вскрытие этой ячейки можно осуществить по постановлению Суда. Записи в регистрации даты и времени вашего последнего посещения банка будет достаточно, чтобы признать этот факт их моментом легализации.

Особенно это важно для аудио- и видеоматериалов, записанных при помощи компьютера. Именно такой способ регистрации событий традиционно вызывает недоверие. Поэтому лучше использовать те программы, в которых уже есть возможность использования технологии электронной цифровой подписи. Вопреки расхожему мнению о неприятии таких доказательств в Суде, за последние 2 года наши специалисты не встречали ни одного факта их отклонения. Закон есть Закон! И Судом он признается однозначно.

Надо сказать, немало скептиков попалось на простой переписке, в которой представители юридически образованных компаний использовали эту технологию. Злоумышленники почему-то были уверены в своей безнаказанности, невозможности каких-либо доказательств обычных слов, посланных по сети Интернет. К этой цепочке распространения данных теперь нужно быть особенно внимательным. Каждый узел в Интернет, через который проходит Ваш пакет данных, является независимым свидетелем даты и времени его распространения. На каждом переприемном пункте, будь то Ваш провайдер или неизвестный proxy-сервер, остаются вещественные доказательства Вашей деятельности в виде логов, систематизированных по времени.

Надо сказать, что высокотехнологичные процессы все чаще получают доказательную базу в Суде, что неоспоримо свидетельствует о перспективности компьютерных систем регистрации событий.

Таким образом, для того чтобы Фемида поверила вашим аудио-, видеоматериалам, нужно не только их получить, но и правильно ОФОРМИТЬ. Подлинность нуждается в доказательстве.

Может и нам не впользу, но - Паротяг не дрейфь!!!

_________________
3G CDMA модем с WiFi точкой доступа Novatel MiFi 2200 - позволит всем активистам ДК иметь Wi-Fi в машине. Не занимаюсь продажей!!! Советую как быть на связи всегда! У самого такой просто ))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 18:14
Сообщений: 132
Авто: bmw
Город: Светловодск
Если вы стали участником ДТП и в вашем автомобиле был установлен авторегистратор, ведущий видеозапись, то у вас на руках имеется документальный материал, который может быть использован для выяснения обстоятельств происшествия и доказательства вашей невиновности. Будет ли видеозапись ДТП принята следствием, а впоследствии и судом к рассмотрению в качестве вещественного доказательства?

В соответствии с действующим законодательством такой материал, приобщенный к делу с соблюдением процедурных формальностей, принимается к рассмотрению на уровне свидетельских показаний. Однако следствие, а затем и суд должны убедиться, а вы, в сомнительных случаях, доказать, что запись является подлинной, на ней зафиксировано именно рассматриваемое ДТП, сама запись не подделана.

После прибытия сотрудников ГАИ, вам необходимо заявить о факте ведения авторегистратором съемки во время ДТП, проследить за тем, чтобы это было зафиксировано в протоколе. Также должны быть указаны тип и модель регистратора, его заводской номер, сведения о носителе (флеш-карте или компакт-диске, особые приметы карты), место установки регистратора в автомобиле и ориентацию камеры.
Если сотрудник ГАИ отказывается внести эти сведения в протокол, то вы имеете право внести их самостоятельно в графе «Объяснения». При этом обязательно укажите, что инспектор отказался делать такую запись. После заявления о наличии видеозаписи ДТП, карта памяти с записью изымается для приобщения к протоколу. Сделайте «контрольную копию» отснятого материала на встроенную память регистратора, она вам может пригодиться при «случайной утере» флеш-карты.

Доказательством подлинности снятого материала и его прямого отношения к произошедшему ДТП является наложенные на видеозапись дата и время. Они должны совпадать с данными протокола. Следует, время от времени, проверять эти показания и, при необходимости, корректировать их. Не смотря на то, что носитель с записью ДТП был изъят с места ДТП сотрудниками ГАИ под запись в протоколе, у следствия и суда могут, по разным причинам, возникнуть сомнения в подлинности материала и отсутствия его фальсификации. Они вправе назначить независимую техническую экспертизу для выяснений этих обстоятельств. В этом случае «контрольная копия» тоже может оказаться полезной.

Позаботьтесь, чтобы при рассмотрении дела в суде у вашего адвоката было с собой воспроизводящее видеоустройство.


Источник: http://autovideoregistrator.com.ua/vodi ... z2LYx6snRp

_________________
3G CDMA модем с WiFi точкой доступа Novatel MiFi 2200 - позволит всем активистам ДК иметь Wi-Fi в машине. Не занимаюсь продажей!!! Советую как быть на связи всегда! У самого такой просто ))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:50
Сообщений: 5157
Откуда: Киев
Авто: AUDI A6 2.5TDI
Город: Киев
daikontrol писал(а):
road писал(а):
parotyag писал(а):
road, Рост, а можно как ictv нагнуть за подачу недостоверной информации?


нет, можно нагнуть за то что тебя показали против твоей воли))
видео то снимал Бакай, а милиции запрещено распространять
о гражданах информацию. потому можно залупить иск на ГАИ
и ИСТВ. Но нужен адвокат, сам ты не напишешь

Рост там відео з наших камер у сюжеті

А кто поделился материалом?

_________________
VW Golf III 1.9D
AUDI A6 2.5TDI


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 02:28
Сообщений: 310
Откуда: от верблюда
Авто: АМО-Ф15
Город: Донецк
road писал(а):
нет, можно нагнуть за то что тебя показали против твоей воли))
видео то снимал Бакай, а милиции запрещено распространять
о гражданах информацию. потому можно залупить иск на ГАИ
и ИСТВ. Но нужен адвокат, сам ты не напишешь


ну что ж объявляй сбор средств на адвоката нападения. помогем чем смогем

_________________
Сообщение, не относящиеся к теме
"Люби врагов своих и бей врагов Отечества"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:10 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:34
Сообщений: 917
Авто: Калинка
Город: Киев
Сейчас на севастопольской площади пресуют журналистов -активистов дк, с заказухой 2/2 канал снимает :shock:

_________________
А менты НАМ не кенты!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 02:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:34
Сообщений: 917
Авто: Калинка
Город: Киев
отбой по кобре ---- разъехались :lol:

_________________
А менты НАМ не кенты!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 12:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2011, 19:58
Сообщений: 7283
Откуда: Из рейда
Авто: Kellys Viper 50
Город: Киев-Мариуполь
глисты устроили то ещё представление нам ночью... Видео буду монтировать другие, я лишь в двух словах скажу, что это пипдец :lol:

_________________
Изображение

Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то - только кислород в углекислый газ и пищу в говно. © Noize MC.
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2010, 09:33
Сообщений: 1307
Откуда: Киев, Украина
Авто: Разные
Город: Киев
Приехал на место где ставлю машину, за мной приехали полковые на лансере 2747, увидели в машине меня, сразу дали задний ход и уехали. Шо це було?

_________________
Перевезу ваш груз быстро и аккуратно
http://perevozoff.at.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 00:43
Сообщений: 6578
Откуда: Черкаська обл.
Авто: Лунтик
Город: N
parotyag
Цитата:
Шо це було?


Мабуть НЛО :lol: они свалили по бырику,пока ты до биты не добрался,за седушкой :lol:

_________________
Голосование за бан провокаторов на форуме http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=113&t=40636


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2010, 09:33
Сообщений: 1307
Откуда: Киев, Украина
Авто: Разные
Город: Киев
Boroda007,а если без шуток

_________________
Перевезу ваш груз быстро и аккуратно
http://perevozoff.at.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 00:43
Сообщений: 6578
Откуда: Черкаська обл.
Авто: Лунтик
Город: N
parotyag писал(а):
Boroda007,а если без шуток


Та какие могут быть шутки с битой и Антоном Палычем....Тут всё на полном серьёзе...полковые прикинули что ты чуть глистов не грохнул,а их простых вообще анигилируешь с помощью биты,вот и побежали менять памперсы..

_________________
Голосование за бан провокаторов на форуме http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=113&t=40636


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 11:19
Сообщений: 1785
Авто: боинг
Город: К
поехали за памперсами

_________________
подонкам суд не нужен


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 17:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 06:03
Сообщений: 4172
Авто: старенькое
Город: уныния и мути
да ладно, может быть всё что угодно...проследили за тачкой, потом закажут отморозкам поджечь или разбить

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 00:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2010, 09:33
Сообщений: 1307
Откуда: Киев, Украина
Авто: Разные
Город: Киев
caveman, Вот и я о том же

_________________
Перевезу ваш груз быстро и аккуратно
http://perevozoff.at.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 23:26 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:10
Сообщений: 67
Авто: Peugeot
Город: Симферополь
dolphin писал(а):
daikontrol писал(а):
road,
Рост там відео з наших камер у сюжеті

А кто поделился материалом?


Та не, там видео только с камеры Бакая


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron