Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Скоро первое заседание. Как готовится?
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=982		 Страница 1 из 2
Автор:  Flexy [ 23 дек 2009, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Скоро первое заседание. Как готовится?
Скоро первое заседание по двум протоколам:

1. ловили на фен
2. вменяют обгон перед пешеходным переходом на двухполосной (в мою сторону) дороге в Крыму. На встречку не выезжал. Гаишник наверное руководствовался старой редакцией правил, когда обгоном считалось перестроение а не только выезд на встречку.

в обоих случаях фотоматериалов нет. Свидетели в протоколы не вписаны, хотя в заявление в суд указал, что со мной была жена.
оба протокола из других областей, гаишники врядли приедут.

Братья по оружию.
Поделитесь опытом. Как готовится к этому заседанию.
- какую стратегию защиты выбрать?
- что с собой брать из документов?
- надо ли сразу вести жену как свидетеля?
- на сколько долго обычно это мероприятие проходит
Автор:  Bart Tapolsky [ 23 дек 2009, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Стратегия защиты стандартная - не нарушал, не превышал, не обгонял. Если ответчик возражает против твоего иска, то он должен доказывать твою вину а не ты свою невиновность.

Не уверен, но в суд приходит представитель гаи, может даже местный (тут исправьте если не так).

Нужно заявлять ходатайство о вызове свидетеля (жены) или указывать это в иске. А можешь иск на форум выложить?
Автор:  Starhunter [ 23 дек 2009, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Согласно ст.70 КАС (кодекса Украины административного судопроизвосдтва) бремя доказательства лежит на должностном лице, который составил протокол.
Автор:  www.antigai.at.ua [ 23 дек 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Flexy писал(а):
Скоро первое заседание по двум протоколам:


1. В одном заседании слушание по ДВУМ постановлениям??
2. Вы иск подавали один или два???
3. Свитетеле с собой в суд ОБЯЗАТЕЛЬНО берите, когда будут у вас спрашивать о явке, скажите, что прибыл и свидетель, заявленный в иске. Незабудьте свой паспорт и паспорт свидетеля.

Удачи!
Автор:  yurij [ 24 дек 2009, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Гаишники скорей всего не придут 99% в моем случае они на 3 дела не приходили даже местные и вынесли дела в мою сторону, Даже если придут представители как они докажут что на фен стреляли имено вашу машину если они там даже небыли Это не доказуемо!!!
Пройдете обычную процедуру 2 раза гаи не является на третий выносится без его присутствия в вашу сторону! Удачи ;)
Автор:  Urfin [ 24 дек 2009, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Тут вот еще какая закавыгулина, дело в том, что при отсутствии доказательств со стороны милиции и с вашей стороны, суд может запросто стать на сторону гаишника, только по той причине, что суду нужно как-то обосновывать свое решение, за что зацепится в этом вопросе. Должна быть хоть какая-то зацепка, неправильно записанное нарушение, нестыковка в показаниях и т.д.
Посему советую еще раз перечитать свое обращение всуд, протокол, постанову и прочее. Подойдут также сторонние свидетели...дело в том, что "свидетель" - любое лицо, которому, что-либо известно по сути. По этой причине требуйте привлечь (в крайнем случае) тех водителей которых гаишники останавливали перед или после Вас и смело требуйте привлечения их в качестве свидетелей. Скажем они могут в один голос подтвердить, что машина гаи стояла в неположенном месте, что напарник инспектора (который проходит по делу свидетелем) в момент совершения Вами правонарушения поедая сало пересчитывал деньги полученные за день "каторжного труда" и никак не мог видеть, правонарушение т.к. пересчитывал их в легком деревянном строении типа - сортир!

Естественно в суд нужно приходить опрятно одетым,, называть судью только "ваша честь", можно также взять с работы характеристику...одним словом давать понять какой Вы хороший, судьи тоже автомобилисты )))
Автор:  leon_v [ 24 дек 2009, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
У меня недавно было заседание по фену: жену моего друга остановили ГАИ за превышение в конце населенного пункта, составили протокол, вынесли постановление, она в состоянии аффект все подписала, но копию протокола ей не дали. На заседании ГАИшники не явились, возражений не предоставили. Поэтому рассматривали по имеющимся материалам. А из материалов, кроме иска и постановления, больше ничего не было. Судья толком ничего не могла прочитать из постановления (написано было "левой ногой"). Результат короткий, пару вопросов: превышал? чем было зафиксировано данное превышение и что предъявлялось ГАИшником в качестве доказательства. Ответ такой же: не превышала. И со слов постродавшей ничего ей в качестве доказательства не предъявлялось. А раз в деле других материалов не было, где хоть что-то об этом сказано, то решение - отменить постановление, дело закрыть..
Автор:  Flexy [ 24 дек 2009, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
www.antigai.at.ua писал(а):
Flexy писал(а):
Скоро первое заседание по двум протоколам:


1. В одном заседании слушание по ДВУМ постановлениям??
2. Вы иск подавали один или два???
3. Свитетеле с собой в суд ОБЯЗАТЕЛЬНО берите, когда будут у вас спрашивать о явке, скажите, что прибыл и свидетель, заявленный в иске. Незабудьте свой паспорт и паспорт свидетеля.

Удачи!


два иска и два заседания с разницей 15 минут
Автор:  Flexy [ 24 дек 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
со свидетелями кроме жены - туго.
меня больше всего волнует протокол по обгону - нигде не указано в протоколе что там было две полосы - а они там были. и фотографий нет

вот его копия

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зазначену постанову винесено щодо мене співробітником ДАІ (Відповідачем) нібито за скоєний обгін перед пішохідним переходом.

Постанова не відповідає обставинам справи, вимогам закону та підлягає скасування з таких підстав.

При винесені постанови інспектор ДПС керувався формулюванням, в якому обгоном вважається будь який виїзд з займаній смузі руху та наступним поверненням на неї, що не відповідає п. 1.10 ПДР в редакції від 14.09.2009 р., на що мною було вказано співробітнику ДАІ.

Відповідно до п. 1.10 діючих правил дорожчого руху обгін - це випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху. В місці, де мене зупинив співробітник ДАІ , згідно розмітки дорога має дві смуги для руху в моєму напрямку и одну для руху в зустрічному. Мій автомобіль рухався по другій (лівий) смузі, швидше ніж попутний транспортний засіб у правому ряду. Виїзд на смугу зустрічного руху мною не здійснювався. Таким чином, згідно з п.1.10 ПДР такий маневр вважається не обгоном, а випередженням (рух транспортного засобу із швидкістю, що перевищує швидкість попутного транспортного засобу, що рухається поряд по суміжній смузі).

Все це було зазначено мною у поясненнях до протоколі на окремому бланку, якій мені видав інспектор.
Відповідно до п.2 ст.71 КАС України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб`єкта владних повноважень обов`язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову. Будь яких доказів (фото або відео матеріалів, показань свідків), щодо виїзду мого автомобіля на смугу зустрічного руху, мені надано не було, в протоколі про них не зазначено.

Слід зауважити, що на цій ділянці дуже щільний транспортний потік (м. Алушта, курортний сезон)та дорога робить крутий поворот. Таким чином, виїзд на зустрічну смугу фактично був неможливий та дуже небезпечний.
За таких умов у моїх діях немає складу правопорушення, у якому мене визнано винним зазначеною постановою.
До того ж, співробітник ДАІ, який склав адміністративний протокол (Відповідач), відмовився вказати у ньому дані вказаних мною свідків, зокрема, пасажирів транспортного засобу, внаслідок нібито їх «зацікавлення», а саме ___________________, яка проживає за адресою _____________________. Цей факт я також зауважив у поясненнях до протоколу.
Проте ст.272 КпАП не містить таких виключень з числа осіб, які можуть бути свідками. З іншого боку, така позиція співробітника ДАІ є порушенням ст.256 КпАП.
Окрім наведеного, слід зазначити, що розгляд справи на місці, без підготовки та надання мені часу для звернення за правовою допомогою, подання документів, які характеризують особу, інших доказів по справі, - не тільки порушує мої права, передбачені ст.268 КпАП, але й призводить до того, що при винесенні постанови не враховано особу, матеріальний стан та ін. обставини, які слід враховувати при призначенні адміністративного стягнення. Таким чином мої права при такому розгляді справи грубо порушено. Про що я зазначав у протоколі.
Автор:  www.antigai.at.ua [ 24 дек 2009, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
значит все таки слушания будет два.

Не беспокойтесь, у Вас все правильно написано в иске.
Придерживайтесь такой же линии поведения- доказательств ведь обратному НЕТ!!!
Автор:  олег алексеевич [ 24 дек 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
ну і чому ст.71 КАСУ
Цитата:
Відповідно до п.2 ст.71 КАС України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб`єкта владних повноважень обов`язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову. Будь яких доказів (фото або відео матеріалів, показань свідків), щодо виїзду мого автомобіля на смугу зустрічного руху, мені надано не було, в протоколі про них не зазначено.

а не ст.251 КУпАП Докази(если посмотри в КУпАП)
розумію виправляти пізно,але в суді першої інстанції вказуй що немає доказів,згідно ст.251 КУпАП.
Автор:  www.antigai.at.ua [ 24 дек 2009, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
олег алексеевич писал(а):
ну і чому ст.71 КАСУ
Цитата:
Відповідно до п.2 ст.71 КАС України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб`єкта владних повноважень обов`язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову. Будь яких доказів (фото або відео матеріалів, показань свідків), щодо виїзду мого автомобіля на смугу зустрічного руху, мені надано не було, в протоколі про них не зазначено.

а не ст.251 КУпАП Докази(если посмотри в КУпАП)
розумію виправляти пізно,але в суді першої інстанції вказуй що немає доказів,згідно ст.251 КУпАП.


Да в иске нужно было указаь ст.251 КУпАП (нет доказательств вины) но это не страшно.
А вот СУД должен руководствоваться при рассмотрении иска ст.71 КАСУ (при обжаловании решения инспектора в суде)
Автор:  Flexy [ 25 дек 2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
немного запутался.

Если подитожить - доказывать должен работник ГАИ?
Автор:  www.antigai.at.ua [ 25 дек 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
Flexy писал(а):
немного запутался.

Если подитожить - доказывать должен работник ГАИ?


Да, правомерность своего решения.

Но у Вас, никто не отнимает права, доказывать свою правоту и его незаконные действия
Автор:  demon_x [ 06 янв 2010, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скоро первое заседание. Как готовится?
У меня тоже уже известна дата заседания...
Хочу узнать могу ли я ознакомиться с материалами дела, а именно мне интересно подавал ли какие-то документы ответчик-ГАИшник? Можно это сделать и каким образом? Или он может их предоставить именно в день заседания....?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/