Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Постановление не пришло по почте
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=6723
Страница 1 из 1

Автор:  arbuzzik [ 16 мар 2011, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Постановление не пришло по почте

Меня остановили, выписали протокол за "якобы" нарушение. Подписывать отказался. Спросили постановление на руки давать или по почте, я выбрал по почте. Уже прошло 10 дней. До сих пор на почту ничего не пришло. В кабинете админ практики говорят "мы отправили", на почте говорят "мы ничего не получали". Чего ждать дальше если так и не пришлют? Вообще-то хотел обжаловать. Как вложиться в сроки, от какой даты отсчет обжалования, от получения по-почте, или с даты вынесения?

Похожая ситуация: знакомому тоже обещали выслать постановление по почте, так ничего и не приходило. Через какое-то время, около нескольких месяцев пришла повестка из ГИС. Это нормально? Постановления нет, а с ним нет и реквизитов, и возможности обжаловать, за-то уже присылают призвы оплатить двойной штраф!

Как быть теперь?

Автор:  wasily_g [ 16 мар 2011, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

Всегда надо забирать постановление и расписаться в его получении. Что ж теперь делать??? Скорее всего они отправили постановление в гис.

Автор:  _Skamar_ [ 16 мар 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

arbuzzik писал(а):
Меня остановили, выписали протокол за "якобы" нарушение. Подписывать отказался.

в следующий раз пишите пояснения и подписывайте протокол, получайте копию.

arbuzzik писал(а):
Спросили постановление на руки давать или по почте, я выбрал по почте.

Тоже мне бюро дорых услуг :lol:

arbuzzik писал(а):
Уже прошло 10 дней. До сих пор на почту ничего не пришло. В кабинете админ практики говорят "мы отправили", на почте говорят "мы ничего не получали".

Пусть выдадут еще одну копию, только обязательно проставят на ней исходящий № и дату.

arbuzzik писал(а):
Чего ждать дальше если так и не пришлют? Вообще-то хотел обжаловать. Как вложиться в сроки, от какой даты отсчет обжалования, от получения по-почте, или с даты вынесения?

С даты вынесения постановления, но суд может возобновить сроки обжалования при наличии достаточных оснований. Вы сами себя поставили в такое положение своим отказом брать копию постановления.

arbuzzik писал(а):
Похожая ситуация: знакомому тоже обещали выслать постановление по почте, так ничего и не приходило. Через какое-то время, около нескольких месяцев пришла повестка из ГИС. Это нормально? Постановления нет, а с ним нет и реквизитов, и возможности обжаловать, за-то уже присылают призвы оплатить двойной штраф!

Как быть теперь?

Знакомому - взять в ГИС копию постановления ГИС, копию постановления ГАИ, обязательно пусть поставят исх № и дату. Далее, в суде обжаловать постановление ГИС в связи с тем, что он не получал копию постановления ГАИ, соответственно не начинался 15-дневный срок на добровольную оплату штрафа в соответствии со ст. 307 КУпАП, значит у ГАИ не было оснований отправлять постановление в ГИС на исполнение в соответсвии со ст. 308 КУпАП. И если есть основания - обжаловать постановление ГАИ. Пример иска и подобные темы: viewtopic.php?f=84&t=6301&start=28 и viewtopic.php?f=84&t=6641

Вам - обратиться в админпрактику с требованием выдать копию постановления, можно письменно, на копии пусть обязательно проставят исх № и дату. Далее сканкопию постановления сюда, предварительно заретушировав личные данные.

Автор:  arbuzzik [ 19 мар 2011, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

Изображение протокол

Вот сюда я повернул http://maps.yandex.ru/-/C6bnEod
Изображение постанова

http://naftul.cc.ua/hilel/protokol1.jpg - можно скачать
http://naftul.cc.ua/hilel/postanova.jpg - можно скачать


Как было на самом деле:

Я ехал по ул. Московская, повернул на право сразу после знака "4.1 Движение прямо". Знак не запрещает поворот в правую сторону во дворы и на другие близлежащие к дороге территории. Во-первых я ехал во двор, улицы московская, 3. От поворота до въезда во двор нужно было проехать 20 метров. На 5 метре меня тормознули, я не успел въехать во двор. И выписали это.

Естественно в моих действиях нет ни какого нарушения, то куда я повернул сложно считать перекрестком, эта дорога не является какой-то конкретной улицей. Да она имеет сквозное движение, можно заехать с Московской, а выехать на Карла маркса. Но я туда заехал не для цели транзита, а для того что бы сразу после заезда въехать во двор, остановиться там и через время выехать из двора той же дорогой по которой заехал. Многие дворы имеют сквозной проезд, но это не делает их перекрестком. Есть даже правило о том что нужно въехать во двор и выехать от туда от куда въехал, значит подзарумевается что двор может быть транзитный, но от этого он не перестает быть двором или примыкающей территорией. Кстати на всей этой территории нет ни одного знака кроме "Зупинка такси". Но там только в одном месте, меня это не касается

Автор:  _Skamar_ [ 19 мар 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

ccылки нифига не работают

Автор:  4wa [ 19 мар 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

У постанові є явні ознаки фальсифікації:

Стоїть підпис про отримання постанови особою, що притягається до відповідальності.
Є відомості про надсилання постанови поштою особі, що притягається до відповідальності.

ТС писати скаргу до ВВБ, прокуратури, УДАІ одночасно.
ПС:
Із мого досвіду, коли при перевірці скарги виплив точно такий факт, інспектор адмінпрактики сам заплатив штраф за водія. Про кількість витрачених грошових знаків інспектором щоб прикрити справу історія замовчує.

Автор:  arbuzzik [ 19 мар 2011, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

Стоїть підпис про отримання постанови особою, що притягається до відповідальності. - где стоит? Я чё-то не вижу.

Є відомості про надсилання постанови поштою особі, що притягається до відповідальності - как это понять? Ну да постанова и протокол пришли мне на почту.

Автор:  4wa [ 20 мар 2011, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

arbuzzik писал(а):
Стоїть підпис про отримання постанови особою, що притягається до відповідальності. - где стоит? Я чё-то не вижу.

:oops: Не додивився. Стоїть просто дата вручення особі , що притягається до відповідальності. Підпису порушника нема.

Автор:  arbuzzik [ 20 мар 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

ребята, ну что делать дальше, дни то идут... Как мне поступить что бы анулировали это всё беззаконие? Нужно что-то составить, распечатать и куда-то отправить? Потом что? Помогите плиз!

Автор:  _Skamar_ [ 22 мар 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

arbuzzik писал(а):
ребята, ну что делать дальше, дни то идут... Как мне поступить что бы анулировали это всё беззаконие? Нужно что-то составить, распечатать и куда-то отправить? Потом что? Помогите плиз!

а когда письмо получил? конверт сохранился?
Пока что я вижу - в протоколе написано - "порушив вимоги знаку 4.1 "Рух прямо" чим порушив вимоги п. 8.4-в ПДР"
пункт 8.4:
Цитата:
8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
а) попереджувальні знаки. Інформують водіїв про наближення до небезпечної ділянки дороги і характер небезпеки. Під час руху по цій ділянці необхідно вжити заходів для безпечного проїзду;
б) знаки пріоритету. Встановлюють черговість проїзду перехресть, перехрещень проїзних частин або вузьких ділянок дороги;
в) заборонні знаки. Запроваджують або скасовують певні обмеження в русі;
г) наказові знаки. Показують обов'язкові напрямки руху або дозволяють деяким категоріям учасників рух по проїзній частині чи окремих її ділянках, а також запроваджують або скасовують деякі обмеження;
ґ) інформаційно-вказівні знаки. Запроваджують або скасовують певний режим руху, а також інформують учасників дорожнього руху про розташування населених пунктів, різних об'єктів, територій, де діють спеціальні правила;
д) знаки сервісу. Інформують учасників дорожнього руху про розташування об'єктів обслуговування;
е) таблички до дорожніх знаків. Уточнюють або обмежують дію знаків, разом з якими вони встановлені

Додаток 1 (Знаки)
Цитата:
3. Заборонні знаки
4. Наказові знаки
4.1 "Рух прямо".

т.е. допущена ошибка, в п. 8.4-в идет речь о {заборонних} знаках, а знак 4.1 является {наказовим} правда врядли это может стать основанием для отмены.
Далее:
ДСТУ (Знаки дорожні)
Цитата:
10.6.2 Знаки 4.1 «Рух прямо», 4.2 «Рух праворуч», 4.3 «Рух ліворуч», 4.4 «Рух прямо або праворуч», 4.5 «Рух прямо або ліворуч», 4.6 «Рух праворуч або ліворуч» повинні застосовуватись, щоб дозволити рух на найближчому перехрещенні проїзних частин у напрямках, зазначених стрілками на знаку, а знаки 4.3, 4.5 і 4.6 — і розвороту.
Дія знаків 4.1—4.6 не поширюється на транспортні засоби, що рухаються за установленими для них маршрутами.
Якщо для регулювання руху на перехресті можуть бути використані як наказові знаки 4.3 чи 4.5, так і заборонний знак 3.22, належить застосовувати наказові знаки.

Далее, п. 1.10 ПДР Терміни:
Цитата:
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

Далее остается выяснить то место, куда вы повернули - является улицой\переулком или это въезд во дворы. Если улица\переулок - то платить штраф и больше не нарушать, если это въезд во дворы - писать иск.

Автор:  arbuzzik [ 23 мар 2011, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

Да это двор, и я ехал во двор! В этом сомнений нет, конверт сохранил!
Я управляя авто, ехал во двор дома №3 улицы московская, повренул с главной дороги на право для въезда во двор, меня остановил инспектор по пути от поворота до места моей остановки во дворе, я передал ему документы, после чего он показал жезлом где мне остановиться, я так понимаю на время проверки документов. Потом я вышел из автомобиля и подошел к патрульному автомобилю, другой инспектор уже заполнил протокол об административном правонарушении, я не был в курсе что на меня составляют протокол, по-этому не просил их принять ходатайство о перенесении рассмотрения нарушения, по-этому ротокол я не подписывал, и решил получить постановление по почте, тем самым отодвинуть сроки обжалования, потому что 10 дней будет отсчитываться со дня получения по почте. Я получил протокол и постановление, теперь как мне составить иск? Куда его отправить, что будет после того как я его отправлю, мне перезвонят или отправят ответное письмо что бы я куда-то явился? Помогите составить текст иска правильно. Можно по-русски, у нас в Крыму всё по русски составляется, но можно и по украински, кому как удобно

Автор:  _Skamar_ [ 23 мар 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

arbuzzik писал(а):
Да это двор, и я ехал во двор! В этом сомнений нет, конверт сохранил!
Я управляя авто, ехал во двор дома №3 улицы московская, повренул с главной дороги на право для въезда во двор, меня остановил инспектор по пути от поворота до места моей остановки во дворе, я передал ему документы, после чего он показал жезлом где мне остановиться, я так понимаю на время проверки документов. Потом я вышел из автомобиля и подошел к патрульному автомобилю, другой инспектор уже заполнил протокол об административном правонарушении, я не был в курсе что на меня составляют протокол, по-этому не просил их принять ходатайство о перенесении рассмотрения нарушения, по-этому ротокол я не подписывал, и решил получить постановление по почте, тем самым отодвинуть сроки обжалования, потому что 10 дней будет отсчитываться со дня получения по почте. Я получил протокол и постановление, теперь как мне составить иск? Куда его отправить, что будет после того как я его отправлю, мне перезвонят или отправят ответное письмо что бы я куда-то явился? Помогите составить текст иска правильно. Можно по-русски, у нас в Крыму всё по русски составляется, но можно и по украински, кому как удобно

дата когда получили постановление?
иск подать в районный суд
вызовут повесткой в суд на рассмотрение

Автор:  arbuzzik [ 23 мар 2011, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

постановлние получил по почте 19.03.2011, а вынесено оно 06.03.2011. Помогите составить иск, плиз а то время идет, сделают 680 грн! Ни за что

Автор:  _Skamar_ [ 24 мар 2011, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

arbuzzik писал(а):
Помогите составить иск, плиз а то время идет, сделают 680 грн! Ни за что

Ок, напишу на выходных, в понедельник отнесешь в суд. Только мне тяжеловато нормативку переводить на русский...

Автор:  _Skamar_ [ 26 мар 2011, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постановление не пришло по почте

В ХХХХХХХХХХХХХХ районный суд г. ХХХХХХХ
Адрес: ХХХХХХХХХХХХХХХ
Тел: ХХХХХХХХХХХХХХХ

Истец: ХХХХХХХ ХХХХХХ ХХХХХХ
Прож. ХХХХХХХХХХХХХХХ
тел: ХХХХХХХХХХХХХХ

Ответчик 1:УГАИ в ХХХХХХХХХ обл.
Адрес: ХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Тел: ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Ответчик 2: Госавтоинспектор АТИ ОГАИ г. Ялта
Ст. лейтенант милиции Сафонов Богдан Николаевич.
Адрес: ХХХХХХХХХХХХХХХ

АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
(о признании незаконным и отмену Постановления Серия АК № 402339 в деле о административном правонарушении )

Этот иск подлежит рассмотрению в судах на основании ч. 3 ст. 288 КУоАП, которая прямо предусматривает право гражданина обжаловать в районном суде постановления органов государственной власти и должностных лиц, к которым относятся органы ГАИ и их должностные лица.
06.03.2011 г. около 09:00 я, двигаясь на автомобиле по ул. Московская, совершил поворот на право для заезда на прилегающую территорию дома №5 ул. Московская и был остановлен инспектором ГАИ ст. лейтенантом Сафоновым Богданом Николаевичем (далее по тексту – инспектор ГАИ), который обвинил меня в нарушении правил дорожного движения, а именно: якобы я совершил поворот на право в зоне действия знака 4.1 «Движение прямо». На что я ему пытался объяснить, что действие знака распространяется только на перекресток, а не на прилегающую территорию. Мои объяснения были проигнорированы и инспектор ГАИ составил протокол серия АК1 № 196216 (приложение 1), в котором указал, что я нарушил требование знака 4.1 «Движение прямо», чем нарушил п. 8.4.В правил дорожного движения, за что предусмотрена ответственность по ч. 1 ст. 122 КУоАП. С указанным протоколом я не согласился, т.к. не совершал нарушений ПДД заезжая на прилегающую территорию дома и потому отказался его подписывать, мотивируя тем, что инспектор ГАИ предвзято относится выполнению обязанностей, поэтому объяснения я предоставлю в суде. После чего инспектор составил постановление и сказал что копию направит по почте. Копию Постановления серия АК № 402339 (Приложение 2) в деле о административном правонарушении я получил почтой только 19.03.2011 г., поэтому не имел возможности обжаловать его в установленный срок.
С указанным Постановлением я не согласен, считаю его незаконным, необоснованным, неправомерным и подлежит отмене по следующим причинам:
- Согласно п. 10.6.2 ГОСТ 4100-2002: знаки 4.1 «Движение прямо», 4.2 «Движение на право», 4.3 «Движение на лево», 4.4 «Движение прямо или на право», 4.5. «Движение прямо или на лево», 4.6 «Движение на право или на лево» должны применяться, чтобы разрешить движение на ближайшем перекрестке проезжих частей в направлениях указанных стрелками на знаке.
П. 1.10 ПДД разъясняет термин «перекресток»: место перекрещения, прилегания или разветвление дорог на одном уровне, пределом которого является воображаемые линии между началом округлений краев проезжей части каждой из дорог. Не является перекрестком место прилегания к дороге выезда с прилежащей территории.
Таким образом, действие указанного знака распространяется на ближайший перекресток, каковым не является въезд на прилегающую территорию дома № 5 по ул. Московской.
- в протоколе указано, что я якобы нарушил п. 8.4.В ПДД, но в п.8.4.В идет речь о запрещающих знаках, в тоже время знак 4.1 не является запрещающим, это согласно ПДД предписывающий знак.

Учитывая вышеизложенное, считаю что постановление серия АК № 402339 в деле о административном правонарушении вынесено с грубым нарушением действующего законодательства, является необоснованным, неправомерным и подлежит отмене.
Согласно ст. 71 КАСУ в административных делах про противоправность решений, действий или бездействия субъекта властных полномочий обязанность по доказыванию правомерности своего решения, действий или бездействия ложится на ответчика, если он не признает иск.
Согласно ст. 289 КУоАП в случае пропуска указанного срока обжалования из уважительных причин, этот срок по заявлению лица, касательно которого вынесено постановление, может быть возобновлен органом (должностным лицом), правомочным рассматривать жалобу. Как изложено выше, я не имел возможности обжаловать постановление в срок, т.к. получил его копию только 19.03.2011 г.
На основании вышеизложенного, руководствуясь статьями 287, 288, 289 КУоАП и статьями 2, 6-11, 18, 19, 71 КАСУ:

ПРОШУ:
1. Согласно ст. 289 КУоАП возобновить срок обжалования Постановления;
2. Постановление серия АК № 402339 от 06.03.2011 г. в деле о административном правонарушении признать неправомерным и отменить;
3. Производство по делу закрыть.

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1. Протокол серия АК1 № 196216 от 06.03.2011 г.
2. Постановление серия АК № 402339 от 06.03.2011 г. в деле о административном правонарушении

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/