Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=6543
Страница 1 из 3

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

Привет всем.
Понимаю, что к ГАИ мало отношения имеет дело, но тут я вроде как дома и есть с кем посоветоваться.
Сегодня вышел из гаража, купил по дороге пива и с другом начал пить возле своего подъезда 5-ти этажного дома. Подошли ППСовцы, предъявили обвинение в распитии спиртных (впервые в жизни :) ) и предложили пройти составить протокол. Мы согласились, составили протокол. Обвинение - статья 178 КУоАП. распитие спиртных в общместах. В пояснениях написал, что пил поллитровую бутылку пива возле подъезда дома ХХ. На тот момент я был согласен типа со всем и думал, заплачу 51 грн штрафа потом... и в сад.
Вопрос - с правой стороны должен ли был я подписывать (кроме протокола) постанову, в которой, как утверждал ППСник, его начальник потом впишет наказание?
И главный вопрос: могу ли я подать в суд или заявление в прокуратуру о незаконном задержании меня, т.к. согласно ст.178 - территория возле подъезда многоэтажного дома не является общественным местом. Ниже привожу статью 178, где ни слова о подъездах:
Цитата:
Статья 178. Распитие спиртных напитков в общественных местах и появление в общественных местах в пьяном виде.
Распитие спиртных напитков на улицах, на стадионах, в скверах, парках, во всех видах общественного транспорта и других общественных местах, кроме предприятий торговли и общественного питания, в которых продажа спиртных напитков на разлив разрешена исполнительным органом сельского, поселкового, городского совета, или появление в общественных местах в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность,— влекут предупреждение или наложение штрафа от одного до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Те же действия, совершенные повторно в течение года после применения мер административного взыскания,— влекут наложение штрафа от трех до семи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные лицом, которое дважды в течение года подвергалось административному взысканию за распитие спиртных напитков в общественных местах или появление в общественных местах в пьяном виде,— влекут наложение штрафа от шести до восьми не облагаемых налогом минимумов доходов граждан либо исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов заработка, а в исключительных случаях, если по обстоятельствам дела и с учетом личности нарушителя применение этих мер будет признано недостаточным, — административный арест на срок до пятнадцати суток.

да, и в опорном пункте запретил мне снимать на видео. удалил 2 минуты записи и положил телефон на стол для проверки на "украден ли". запись я дома восстановил конечно с флешки )) но на ней ничего особенного нет. просто на будущее - имею ли я право снимать на видео задержание/оформление и т.д.?

Автор:  MAXIMUSGo [ 10 мар 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

evgesh писал(а):
территория возле подъезда многоэтажного дома не является общественным местом

Кто сказал? Не общественное место - дома или во дворе СОБСТВЕННОГО дома , но не возле подъезда в котором не менее 10 квартир!

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

MAXIMUSGo писал(а):
evgesh писал(а):
территория возле подъезда многоэтажного дома не является общественным местом

Кто сказал? Не общественное место - дома или во дворе СОБСТВЕННОГО дома , но не возле подъезда в котором не менее 10 квартир!

я не спорю, просто хочу знать на будущее - где написано? закон? у нас вообще нет определения общественного места

Автор:  MAXIMUSGo [ 10 мар 2011, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

evgesh писал(а):
у нас вообще нет определения общественного места

Общественное место — территория или пространство потенциального местонахождения людей. Определяется в целях регулирования гражданских правоотношений, возникающих за пределами частных пространств, где правовое положение и сама возможность нахождения отдельных граждан ограничены в силу общего закона и основанных на законе частных норм.

Общественное место - участки местности, здания, сооружения, маршрутные транспортные средства, находящиеся в пределах населенного пункта, за исключением жилищ и огороженных участков местности, прилегающих к жилищам граждан индивидуальной застройки, а также находящиеся вне пределов населенного пункта маршрутные транспортные средства, здания и сооружения, предназначенные для свободного (за плату) посещения гражданами.

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

теперь понятно... оспаривать не буду, да и не думал в принципе... а что теперь? придет штраф домой или на работу?

Автор:  MAXIMUSGo [ 10 мар 2011, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

evgesh писал(а):
придет штраф домой или на работу?

Домой! С какого перепуга на работу должны присылать? Но лучше зайти самому и узнать!

Автор:  ctyopa [ 10 мар 2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

якщо цікаво то читаємо
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... F95-%E2%F0 тут увагу приділіть ст 15-2
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2899-15 якщо вірити коментарам з різних форумів то тільки в ньому визначене поняття "громадське місце"
якщо не помиляюсь, ліньки дивитись, то постанову на місці виносить особа, яка складала протокол, ну звичайно, якщо не було поданих клопотань про перенесення розгляду справи.
що до відбирання у вас телефону то тут вже щось можна придумати

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

ctyopa писал(а):
що до відбирання у вас телефону то тут вже щось можна придумати

в этом случае придумывать не хочу ничего. виноват, так заплачу... у самого дочка растет, не люблю, когда алкаши возле подъезда...

теперь единственное, что мне интересно, на будущее (не дай бог) - имею ли я право снимать на видео процедуру оформления... да и вообще с момента задержания. Конечно, это ты не в машине с закрытыми стеклами сидишь, и в таких местах любой человек беззащитен... наглеть будешь - телефон сломают и по печени надают... сами знаете, как у нас в стране это делается.
Ну например ситуация: иду по улице, увижу задержание знакомого... могу ли подойти и начать снимать и аргументированными доводами рассказать служивому, что снимать имею право?

Автор:  ctyopa [ 10 мар 2011, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

так стоп я трошки не зрозумів вам 179 виписали? бо 179 це - "Розпивання пива, алкогольних, або алкогольних напоїв на виробництві."
до речі перечитав 178 але поняття громадське місце не знайшов.
"Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних,
слабоалкогольних напоїв на вулицях, у закритих спортивних
спорудах, у скверах, парках, у всіх видах громадського транспорту
(включаючи транспорт міжнародного сполучення) та в інших
заборонених законом місцях, крім підприємств торгівлі і
громадського харчування, в яких продаж пива, алкогольних,
слабоалкогольних напоїв на розлив дозволена відповідним органом
місцевого самоврядування, або поява в громадських місцях у п'яному
вигляді, що ображає людську гідність і громадську мораль, - "

що до телефону, я не мав на увазі щось вигадати, а лише припускаю що вилучення у Вас телефону без будь-яких процесуальних дій є незаконно, хоча можливо не правий і хтось поправить

по відео- аудіо- фіксації, то тут від працівника міліції все залеже, так як знімати його Ви маєте право, але якщо щось зайде йому голову і потім почне себе прикривати то хто знає що ще натворить.

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

ctyopa, 178-ю конечно.. опечатка, поправил первый пост.... в первом посте я тоже цитировал 178-ю и тоже там не нашел подъезда и территории возле подъезда ))

Автор:  ctyopa [ 10 мар 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

нажаль не має ЛІГИ можна було б подивитись на зміни законодавства, так як в 2010 році статтю змінили, напевно щось переробили трошки
просто коли читав Ваше перше повідомлення, то у цитовані вами статті є положення про заборону споживання спиртних напоїв в громадських місцях, а тому так як відповідно до 1 ст. цього закону http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2899-15
громадське місце - частина (частини) будь-якої будівлі,
споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за
запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу,
в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;
як бачите поняття під'їзд є. але коли перечитав саму ст. КУпАПу вже на раді то виявилось що стаття не так звучить і заборони споживання алкогольних напоїв в громадських місцях немає.
думаю це пов'язано тим, що http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... F95-%E2%F0 цей закон вже чіткіше пояснює де не можна пити ст. 15-2

Автор:  evgesh [ 10 мар 2011, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

посмотрю в ЛИГЕ на работе... отпишусь. всем спок.ночи.

Автор:  ctyopa [ 10 мар 2011, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

Якщо дуже хочете, то в суді постанову думаю 100% скасуєте, а ппс за не знання законів до дисциплінарної відповідальності притягнете, так як порушення все-таки є з їхньої сторони.

Автор:  Death_R [ 11 мар 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

evgesh писал(а):
в этом случае придумывать не хочу ничего. виноват, так заплачу... у самого дочка растет, не люблю, когда алкаши возле подъезда..


Уважуха!!!

evgesh писал(а):
Вопрос - с правой стороны должен ли был я подписывать (кроме протокола) постанову, в которой, как утверждал ППСник, его начальник потом впишет наказание?

Нивкоем случае!


А теперь про ОБЩЕСТВЕННОЕ место - 10 метровая зона возле дома является его территорией, тобиш принадлежит жильцам, а значит не является общественным местом (может место где Вы пили пиво является Вашей собственностью!). А общественное - это место массового собрания людей (магазин, театр, остановка и т.д.)

Автор:  mx-6 [ 11 мар 2011, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задержан ППСовцами. Пиво возле подъезда.

в законе ж четко прописано, где: "слабоалкогольних напоїв на вулицях"

т.е. не на улице в принципе, а на улицах. :D

Цитата:
Визначення даного поняття вдалось знайти лише в одному нормативному акті - Законі України "Про автомобільні дороги". Так, вулиця - це автомобільна дорога, призначена для руху транспорту і пішоходів, прокладання наземних і підземних інженерних мереж у межах населених пунктів. Автомобільна дорога - лінійний комплекс інженерних споруд, призначений для безперервного, безпечного та зручного руху транспортних засобів.
Тлумачний словник дає приблизно таке ж за змістом поняття вулиці - це обмежений принаймні з одного боку рядом будинків простір в межах міста або іншого населенного пункту, призначений для проїзду транспорту та ходіння. Зазвичай вулиця обмежена рядами будинків з обидвох сторін проїжджої частини. Обов’язковим елементом вулиці є хідник (тротуар) для пішоходів. Додатковими елементами вулиць можуть бути трамвайні колії, велосипедні доріжки, розподільчі смуги (зелені насадження, газони) та огорожі. Крім того вздовж вулиць під хідниками та проїжджою частиною прокладаються числені міські комунікації: водо- та газорозподільні системи, теплові мережі, лінії зв'язку, електричні кабелі та інше.
Отже, мабуть, у поняття "розпивання пива на вулицях" закладено вживання пива на автомобільній проїжджій частині, тротуарах, розподільчих смугах, трамвайних коліях, газонах та інших дорожніх елементах.
Таким чином, логічним є допустити законність розпивання пива у дворах та інших місцях, не призначених для руху транспортних засобів та пішоходів одночасно.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/