Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

нарушил знак 4.1 (рух прямо)
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=5816
Страница 1 из 2

Автор:  КоВлИг [ 15 фев 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  нарушил знак 4.1 (рух прямо)

Здравствуйте, проблемма такая: сегодня мне выписали штраф за поворот на лево с ул Успенской на Решильевскую. При остановке меня сотрудниками ГАИ я сам не понял что нарушил, меня известили, что я нарушил знак 4.1 (рух прямо), я не поверил и пошёл смотреть где там этот знак... подойдя к перекрёстку я увидел знак который весел почти над бордюром (правее правого ряда), а над левым рядом красиво и окуратно весит знак 5.7.2. (выезд на дорогу с одностороним рухом), и рядом с ним знак уступить дорогу 2.1(дати дорогу). Я сказал сотрудникам ГАИ, что знак об ограничении движения должен находится в положеном месте (над левой полосой), потомучто я например его просто не заметил(да и малоли что там повесили, движение по успенской 4х полосное(2полосы в ту 2 полосы в ту сторону).
Я понимаю что наружил правила дорожного движения, но считаю что если бы знак находился там где нужно я бы ничего не нарушил, так как знак бы был в поле моего внимания.
Теперь самое интересное штрафа выписали 253грн а через 15 дней будет 510. Я как законопослушный гражданин поехал в обл ГАИ что бы оспорить штраф, там на меня посмотрели как на больного и "послали" в суд по месту жительства... приехал в суд, пощёл в канцелярию, что бы узнать что дальше делать, меня направили к адвокатам... пощёл к ним, первое что мне сказали при входе - консультации у нас платные от 50грн... ну да ладно дал денег, за что получил ответ: надо подать исковое заявление в суд оно стоит 400грн., но суд у нас 99% таких дел решает в пользу ГАИ так, что всё бесполезно иди плати штраф... попробывал в бесплатную юр консультации обратится, там очередь, по записи - вопщем тягонина на месяц...
P.S.Вопрос как боротся с вот такими случаями, я понимаю, что я нарушил, но и они неправы. Знак должен быть в положеном месте!!! ведь я не один такой кто вот так ловится... к томуже Знак реально установили как пару дней назад.... до этого там всегда можно было поворачивать.

Автор:  Pomyk [ 15 фев 2011, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

Я так понимаю ты Одессит)

Сейчас много новых знаков "рух прямо" по городу и ГАИдоны пользуются этим, у меня друг как и ты повернул с успенской и за 50 грн поехал дальше.

Для начала нужно узнать, что ты написал в протоколе! Если согласился, то вариантов мало.

На суды ИДПС не ходят и есть нормальная вероятность,что вынесут в твою пользу, у меня сейчас иск в Приморке, позже расскажу, чем это закончилось.

Автор:  Pomyk [ 15 фев 2011, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

И топик не там создал, но думаю добрый модератор перенесет)

Автор:  КоВлИг [ 15 фев 2011, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

вот что написал в протоколе(цитирую) : знак проезд прямо установлен недавно(не более 3х дней назад) и установлен над правой полосой, хотя должен быть установлен над левой, чем понижает внимание на него. Свидетили - прочерки, о том что они камерой снимали ничего не сказано.

Автор:  Serhiy [ 15 фев 2011, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

КоВлИг писал(а):
Здравствуйте, проблемма такая: сегодня мне выписали штраф за поворот на лево с ул Успенской на Решильевскую. При остановке меня сотрудниками ГАИ я сам не понял что нарушил, меня известили, что я нарушил знак 4.1 (рух прямо), я не поверил и пошёл смотреть где там этот знак... подойдя к перекрёстку я увидел знак который весел почти над бордюром (правее правого ряда), а над левым рядом красиво и окуратно весит знак 5.7.2. (выезд на дорогу с одностороним рухом), и рядом с ним знак уступить дорогу 2.1(дати дорогу). Я сказал сотрудникам ГАИ, что знак об ограничении движения должен находится в положеном месте (над левой полосой), потомучто я например его просто не заметил(да и малоли что там повесили, движение по успенской 4х полосное(2полосы в ту 2 полосы в ту сторону).
Я понимаю что наружил правила дорожного движения, но считаю что если бы знак находился там где нужно я бы ничего не нарушил, так как знак бы был в поле моего внимания.
Теперь самое интересное штрафа выписали 253грн а через 15 дней будет 510. Я как законопослушный гражданин поехал в обл ГАИ что бы оспорить штраф, там на меня посмотрели как на больного и "послали" в суд по месту жительства... приехал в суд, пощёл в канцелярию, что бы узнать что дальше делать, меня направили к адвокатам... пощёл к ним, первое что мне сказали при входе - консультации у нас платные от 50грн... ну да ладно дал денег, за что получил ответ: надо подать исковое заявление в суд оно стоит 400грн., но суд у нас 99% таких дел решает в пользу ГАИ так, что всё бесполезно иди плати штраф... попробывал в бесплатную юр консультации обратится, там очередь, по записи - вопщем тягонина на месяц...
P.S.Вопрос как боротся с вот такими случаями, я понимаю, что я нарушил, но и они неправы. Знак должен быть в положеном месте!!! ведь я не один такой кто вот так ловится... к томуже Знак реально установили как пару дней назад.... до этого там всегда можно было поворачивать.


Не верьте этим горе адвокатам они рассчитывают денег урвать по-лёгкому ну а мутные (ПО ИХ МНЕНИЮ) дела отнимают много времени и мало приносят денег. У меня аналогичная ситуация (ГБОнезарег.+непередача доков) в 2009 была так мне тоже сказали шансов нет. Памятка+форумчане помогли и я выиграл 2 суда. Для начала почитайте памятку от Serg82:
Памятки водителю (обновление от 6.02.2011)
http://turbobit.net/7e3h8z1dnw9d.html
[url]http://www.wuala.com/TARANTUL/Документы/ПАМЯТКИ%20ВОДИТЕЛЮ%20И%20ДР[/url]
там всё подробно описано что и как.
По лини защиты: нужно увидеть сканы протокола и постановы (на предмет зацепок по составлению -вынесению) но если и там всё чисто, то можно в суде доказать что знак требование которого Вы якобы нарушили не соответствует госту а значит знаком не является ну и Вы следовательно ничего не нарушали. А гайца который сотавил на вас протокол скаргу за бездеятельность Ведь он видел что знак установлен неправильно) следить за правильностью установки знаков это тоже их обязаность о которой они стараются не вспоминать так как это не так "интересно" финансово.
ЗЫ новоустановленные знаки начинают действовать не сразу если этот такой тогда узнайте с какого числа начал действовать этот.

Автор:  пішохід [ 15 фев 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

КоВлИг писал(а):
Знак реально установили как пару дней назад.... до этого там всегда можно было поворачивать.
-якщо знак встановлений недавно твоєї вини немає.
7.20 "Діє від ...". Вказує дату (день, місяць, рік), з якої набувають чинності вимоги дорожнього знака. Табличка встановлюється за 14 днів до початку дії знака і знімається через місяць після того, як почав діяти знак.

отже фоткати той знак і писати скаргу в ДАЇ,запит по поводу нового знаку,але зараз щоб непропустити сроки оскарження подавай позов.
зараз найду статейку....

Автор:  КоВлИг [ 15 фев 2011, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

выписка с госта об установке дорожных знаков


Предписывающие знаки

5.5.1 Предписывающие знаки применяют для введения или отмены режимов движения и устанавливают по 5.1.9, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и для разрешения разворота.

Действие знаков 4.1.1-4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Если для регулирования движения на перекрестке могут быть использованы как предписывающие знаки 4.1.1-4.1.5, так и запрещающие знаки 3.18.1 и 3.18.2, следует применять предписывающие знаки.

5.5.3 Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.

При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.

5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой стороне дороги.

Автор:  пішохід [ 15 фев 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

Наверняка каждому приходилось сталкиваться с ситуацией, когда двигаясь по привычному маршруту Вы замечали, что дорожными службами установлен знак в том месте, где еще вчера его не было. А невдалеке, но так, что сразу и не заметишь, притаился инспектор с полосатой палкой и, конечно, не для того, чтобы предупредить Вас о новшестве и не позволить свершиться нарушению. Скажете: «Что ж, надо быть внимательнее… Нарушил – получи взыскание».
И будете неправы!
Нормативные документы говорят о том, что при установке практически большинства новых знаков – запрещающих, указывающих, информационно-указательных – должна применяться табличка, предупреждающая о времени вступления вновь установленного знака в силу.
ДСТУ 4100 от 2002 года (национальный стандарт, который определяет технические условия и правила применения дорожных знаков) говорит о следующем (здесь и дальше на языке документа):
п. 10.9.24. «Табличка 7.20 «Діє від... » повинна застосовуватись разом з дорожніми знаками 3.1—3.25, 3.27, 3.29, 3.31, 3.33—3.38, 3.40, 3.41, 4.1—4.6, 4.10, 4.12—4.15 (стосовно смуг руху), 4.16,5.1, 5.3, 5.5, 5.7, 5.8, 5.10, 5.11, 5.13, 5.15—5.19, 5.31, 5.33, 5.45 для зазначення часу (день, місяць, рік), з якого починає діяти дорожній знак (за винятком тимчасових), який встановлено там, де його раніше не було.
Табличка повинна установлюватись одночасно із знаком не пізніше ніж за 14 діб до початку чинності знака і зніматись не раніше ніж за 14 діб після того, як знак став чинний».

Практически то же самое находим и в ПДД:
« Таблички до дорожніх знаків
7.20. "Діє від ... ". Вказує дату (день, місяць, рік), з якої набувають чинності вимоги дорожнього знака. Табличка встановлюється за 14 днів до початку дії знака і знімається через місяць після того, як почав діяти знак».
Таким образом, Вы можете смело указать инспектору на неправомерность его действий в отношении Вас, а так же потребовать устранить замеченный недостаток – указать дорожникам на отсутствие таблички 7.20 . Для этого министр внутренних дел в Приказе № 111 от 2009 года наделил своих подчиненных соответствующим правом:
«п. 7. Права працівників підрозділів ДПС.
7.8. Вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів… якщо при цьому не дотримуються вимоги із забезпечення безпеки дорожнього руху».
Счастливых дорог и грамотных инспекторов !

Новий знак – новий штраф. Чи так воно є?

Напевно кожному доводилося стикатися з ситуацією, коли рухаючись за звичним маршрутом Ви помічали, що дорожними службами встановлено знак у тому місці, де вчора його ще не було. А неподалік, та так, що відразу й не помітиш, причаївся інспектор зі смугастою палицею, але зовсім не для того, щоб попередити Вас про нововведення та не дозволити здійснити порушення. Скажете: «Що ж, треба бути уважніше… Порушив – отримай стягнення».
І будете неправі!
Нормативні документи говорять про те, що при встановленні практично більшості нових знаків - заборонних, наказових, інформаційно-вказівних - повинна застосовуватися табличка, що попереджає про час вступу знову встановленого знака в силу.
ДСТУ 4100 від 2002 року (національний стандарт, що визначає технічні умови та правила застосування дорожніх знаків) каже про наступне:
п. 10.9.24. «Табличка 7.20 «Діє від...» повинна застосовуватись разом з дорожніми знаками 3.1—3.25, 3.27, 3.29, 3.31, 3.33—3.38, 3.40, 3.41, 4.1—4.6, 4.10, 4.12—4.15 (стосовно смуг руху), 4.16,5.1, 5.3, 5.5, 5.7, 5.8, 5.10, 5.11, 5.13, 5.15—5.19, 5.31, 5.33, 5.45 для зазначення часу (день, місяць, рік), з якого починає діяти дорожній знак (за винятком тимчасових), який встановлено там, де його раніше не було.
Табличка повинна установлюватись одночасно із знаком не пізніше ніж за 14 діб до початку чинності знака і зніматись не раніше ніж за 14 діб після того, як знак став чинний».

Практично те саме знаходимо в ПДР:
« Таблички до дорожніх знаків
7.20. "Діє від ...". Вказує дату (день, місяць, рік), з якої набувають чинності вимоги дорожнього знака. Табличка встановлюється за 14 днів до початку дії знака і знімається через місяць після того, як почав діяти знак».
Таким чином Ви можете сміливо вказати інспекторові на неправомірність його дій стосовно Вас і так само вимагати усунути помічений недолік – вказати шляховикам на відсутність таблички 7.20 Для цього міністр внутрішніх справ наказом № 111 від 2009 року наділив своїх підлеглих відповідним правом.
«п. 7. Права працівників підрозділів ДПС.
7.8. Вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів… якщо при цьому не дотримуються вимоги із забезпечення безпеки дорожнього руху».
Щасливих доріг та грамотних інспекторів!


Скопіював з дружнього сайту-Взяткам нет,дякую хлопцям.

Автор:  пішохід [ 15 фев 2011, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

viewtopic.php?f=28&t=5157

Автор:  КоВлИг [ 15 фев 2011, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

ребята, с чего мне надо начать, куда что надо написать и как правильно это сделать... завтро пойду сфоткаю этот перекрёсток, что бы было доказательство.
Я так понимаю надо исковое заявление в суд правильно написать, со всеми объяснениями что знакинаходящиеся на данном перекрёстке не соответствуют ГОСТ не соответствуют поочерёдности установки на места, так как нету предупреждающих табличек о новом знаке это тоже нарушение, но как правильно всё это оформить и куда писать?
P.S.Щас памятку скачаю. Спасибо

Автор:  _Skamar_ [ 15 фев 2011, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите советом

КоВлИг писал(а):
ребята, с чего мне надо начать,

Фото знака и протокол+постанова в студию, дальше будем писать скаргы\иски
КоВлИг писал(а):
Я так понимаю надо исковое заявление в суд правильно написать

Почему только в суд? :) В ГАИ тебя наглым образом обманули! Обжаловать постановление можно: у вышестоящего начальства, в прокуратуре, в суде. Вот и надо будет писать:
- жалобу в ГАИ
- заявление в прокуратуру
- иск в суд
Все документы однотиповые, так что нужно составить только один, а дальше просто менять получателя и название.

Автор:  КоВлИг [ 16 фев 2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушил знак 4.1 (рух прямо)

можно ли както на форум залить скан документов и пару фоток?

Автор:  wasily_g [ 16 фев 2011, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушил знак 4.1 (рух прямо)

Если не получится, попроси мыло и отправь форумчанам --- люди помогут, ОДНО ДЕЛО ДЕЛАЕМ!!! :D

Автор:  КоВлИг [ 16 фев 2011, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушил знак 4.1 (рух прямо)

вот фотка участка дороги о котором я говорю, качество не фонтан, но есть 2 видео. фотка так, что бы стало более понятно о чём я говорю. Хочется услышать ваше мнение о том как установлен знак, правильно или нет и стоит ли дальше шевилится.

http://i038.radikal.ru/1102/37/f80892328d86.jpg

видео http://www.youtube.com/watch?v=g6Zki__pfyQ видно даже тех бедняг которые попали точно так же, пока я находился на этом перекрёстке, реально там повернуло около 10 машин, и почемуто мне кажется что люди даже не понимают, что нарушают... А гаишники снова там на своём месте целый день...

Автор:  КоВлИг [ 26 фев 2011, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушил знак 4.1 (рух прямо)

тема закрыта. Ничего сделать не удалось, я к сожелению не юрист и как правильно, что оформлять писать и т.д. не знаю..... Уплачен штраф. :(

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/