Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ступор https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=4896 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | ursus [ 13 янв 2011, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ступор |
На рождество двигался с небольшой скоростью и на подъезде к границам перекрестке был застигнут сменой сигнала светофора с зеленого на желтый. Через 100 метров был остановлен тушкой машущей полосатой палкой и обвинен во всех земных грехах в том числе и в проезде на красный(!). Сразу сказал что денег не дам, но головняк обещаю ![]() ХОДАТАЙСТВО 07 января 2011 года, около 12 часов 30 минут я управляя автомобилем ___________ г.н. _____________, в г. __________ двигался по ул. _____________ в направлении Планетария занимая крайнее правое положение на правой полосе движения. Дорожные условия: пасмурно, дорожное покрытие мокрое с остатками осадков в виде снега, скорость движения около 40 км/ч, наличие попутных автомобилей двигающихся на удалении 3-х метров за моим автомобилем. Подъезжая к перекрестку ул. ____________ и пр-та ___________, не доезжая менее 3-х метров до светофора, произошла смена сигнала светофора с зеленого на желтый. Осознавая отсутствие у меня технической возможности остановить автомобиль в данных условиях и выполняя требования п. 8.11. ПДД Украины согласно которым: в случае включения желтого сигнала или поднятия регулировщиком руки вверх водителям, которые не могут остановить транспортное средство в месте, предусмотренном пунктом 8.10 этих Правил, не прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше при условии обеспечения безопасности дорожного движения, учитывая то, что применение экстренного торможения в условиях мокрого дорожного покрытия может привести к потере контроля над автомобилем и созданию аварийной ситуации для транспортных средств двигавшихся сзади меня, и будет противоречить требованиям п. 12.9(г) ПДД Украины которые прямо запрещают водителю резко тормозить (кроме случаев, если без этого невозможно предотвратить дорожно-транспортное происшествие),а так же отсутствие на пересекаемом мною перекрестке других участников дорожного движения, котором я потенциально мог создать аварийную ситуацию, мною было принято решение проехать данный перекресток, в соответствии с требованиями п. 16.8. ПДД Украины. Водитель, который выехал на пересечение проезжих частей в соответствии с сигналом светофора, который разрешает движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. После проезда перекрестка, на удалении 100 м. от светофора, я был остановлен инспектором ГАИ который, не представившись внятно и не предъявив документов, чем нарушил требования ст. 5 ЗУ «О милиции», обвинил меня в нарушении требований ПДД Украины, а именно п. 8.7.3. При этом автомобиль двигавшийся сзади меня и проехавший вслед за мною перекресток по непонятным для меня причинам не вызвал интерес сотрудников ГАИ и не был остановлен. Приведя аргументы изложенные в данном ходатайстве я не согласился с вменяемым мне нарушением поскольку действовал полностью в соответствии с требованиями ПДД Украины. Однако не предоставив никаких иных доказательств моей вины, несмотря на требования ст.251 КоАП, руководствуясь только своим субъективным мнением инспектор ГАИ составил протокол серии АН1 №441619. о нарушении требования п. 8.7.3 ПДД Украины. Во время составления административного протокола мною, в соответствии со ст. 268 КоАП неоднократно было заявлено ходатайство о переносе рассмотрения дела, но сотрудники ГАИ игнорировали данное требование до тех пор пока я не начал звонить по тел. «102». При составлении протокола в пояснениях я написал о своем несогласии с обвинением и поставил подпись об ознакомлением с содержанием протокола и датой рассмотрения дела. В протоколе были сделаны отметки об отсутствии свидетелей вменяемого мне нарушения, и дате рассмотрения данного дела. Отдельно обращаю внимание на то, что протокол серии АН1 №441619 составлен с нарушениями Приказа № 77 от 22.02.2009 г., «Об утверждении Инструкции по оформлению работниками Госавтоинспекции МВД материалов об административных нарушениях в сфере обеспечения безопасности дорожного движения» п. 11.17. Записи в протоколах об административных правонарушениях, талонах к удостоверению водителя, временным разрешениям, журналах делаются чернилами (пастой) темного (черного или синего) цвета. Заполняются разборчивым почерком, а фамилия, имя, отчество нарушителя, его место жительства, а также должность, место работы, звание работника Госавтоинспекции МВД записываются печатными буквами. Данное нарушение делает невозможным идентификацию должностного лица составившего протокол об административном нарушении. С целью подтверждения правильности принятого мною решения ниже привожу расчет остановочного пути для данного автомобиля в указанных дорожных условиях: ![]() где: So – длинна остановочного пути автомобиля; t1 – время реакции водителя на необходимое на осознание изменения дорожной ситуации, принятие решения и начало произведения необходимых действий(0,3); t2 – время запаздывания срабатывания тормозного привода(0,2); t3 – время нарастания замедления автомобиля(0,15 – 0,2); j – замедление при торможении(3,9 – 5,9). * формула расчета остановочного пути, а так же все данные и коэффициенты брались из справочной литературы: «Экспертный анализ дорожно-транспортных происшествий» - Галаса П.В., Киселев В.Б., Куйбида А.С., Лахно Ю.О., Надгорный Г.М.,. Украинский центр послеаварийной защиты «Эксперт Сервис» Киев 1995 год. «Безопасность движения автомобильного транспорта. Анализ дорожных происшествий» - Боровский Б.Е. Лениздат 1984 год. Исходя из имеющихся в данных и проведя расчеты, мы получаем следующее: с момента визуального наблюдения смены сигнала светофора до полной остановки автомобиль преодолеет от 17,1 до 22,2 метров. Данные, полученные при расчете полностью подтверждают отсутствие у водителя управляющего данным ТС технической возможности остановить автомобиль в пределах места указанного в п. 8.10 ПДД Украины. Таким образом, приняв решение проехать перекресток не применяя экстренное торможение, я поступил в полном соответствии с требованиями п. 8.11 ПДД Украины прямо предписывающего мне проехать перекресток в случае отсутствия технической возможности остановить автомобиль без применения экстренного торможения в пределах места указанного в п. 8.10 ПДД Украины, что при необходимости можно подтвердить проведя автотехническое исследование данной дорожной ситуации. С вменяемым мне нарушением п. 8.7.3 не согласен, поскольку действовал в полном соответствии с требованиями ПДД Украины. Считаю действия инспектора составившего в отношении меня протокол об административном нарушении незаконными, необоснованными, и не отображающими истинных обстоятельств дела. Прошу обратить внимание, что согласно ст.62 Конституции Украины, лицо считается невиновным в совершении преступления до тех пор пока вина не будет доказана в законном порядке, а обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также предположении и все сомнения относительно доказанности вины лица истолковываются в его пользу. Статья 252 КоАП определяет, что орган (должностное лицо) обязано оценивать доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела, руководствуясь законом и правосознанием. Данное требование было полностью проигнорировано инспектором. В моих действиях не было признаков административного правонарушения, предусмотренного ст.122 КоАП Украины. Согласно ст. 247 КоАП Украины производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит прекращению при следующих обстоятельствах: отсутствие события и состава административного правонарушения. Как видно из приведенного, в моих действиях отсутствуют признаки состава административного правонарушения, следовательно инспектором ГАИ в отношении меня был безосновательно составлен протокол об административном правонарушении серии АН1 №441619, более того данный протокол составлен при полном отсутствии доказательств, с многочисленными нарушением требований действующего законодательства. С моей стороны полностью выполнены требования п. 8.11, п. 12,9(г), п. 16.8 ПДД Украины. Учитывая приведенное выше, руководствуясь ст. 19, 55 Конституции Украины, ст.ст. 247, 287, 288, 293, КоАП Украины. ПРОШУ: 1.Закрыть производство по административному делу согласно протокола серии АН1 №441619. 2.Сообщить данные(звание, номер нагрудного знака, Ф.И.О) инспектора составившего протокол об административном нарушении. 3.В случае изменения даты и времени рассмотрения административного дела, уведомить меня надлежащим способом в установленные законодательством Украины сроки о дате и времени рассмотрения административного дела согласно протокола серии АН1 №441619. 4.Уведомить меня о принятом решении по данному ходатайству в сроки и способом предусмотренным законодательством Украины. Приложения: 1. Архивные данные о погодных условиях на момент события (http://www.hmn.ru). 2. Копия протокола серии АН1 №441619. С этими художествами я пошел в ГАИ где у меня приняли данное ходатайство(рассмотрение дела назначено позже) и попробовали со мной побеседовать. Попробую передать беседу. - Добрый день, у меня ходатайство по админ делу. Рассмотрение будет позже. - Какое ходатайство? дайте посмотрю....(появилась заинтересованность с брезгливостью...ну, типа ходют всякие, работать мешают)...Что вы хотите этим сказать?(показывая на ходатайство)Вы не согласны с тем что проехали не на зеленый? ![]() - Почему? Полностью согласен. Но я не виноват, я действовал в полном соответствии с ПДД которые именно так и предписывают мне поступать в аналогичной ситуации...в ходатайстве все написано. хруст песка и молчание...снова молчание... - ... ![]() - Это все написанное вами туфта...бред, платите штраф и не страдайте дурью. ![]() - Почему бред? Мои действия полностью обоснованы цифрами и требованиями ПДД. Вот возьмите калькулятор и пересчитайте сами. А чем ГАИ, кроме слов может обосновать свою позицию? снова скрип... - На когда у вас рассмотрение? - Не на сегодня - Мы изучим ваше ходатайство и на рассмотрении примем решение. ![]() - до встречи ![]() Сказать что я озадачил равносильно тому, что ничего не сказать...у ГАЙца шок и полный разрыв шаблона...его мир рухнул...ехал не на зеленый и не виноват ![]() ![]() ![]() В данном случае я решил попробовать не спорить с блюстителями и не тыкать их в их же нарушения. Упор сделан на железную логику и оценку конкретной дорожной ситуации. Сейчас ходатайство на рассмотрении у начальника горГАИ. После рассмотрения дела обязательно отпишусь. Всем удачи на дорогах. |
Автор: | Доктор_Макс [ 13 янв 2011, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
интересный подход. Удачи! ждем-с результатов... |
Автор: | wasp [ 14 янв 2011, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
Замечательное ходатайство. На мой взгляд, лучше и не придумаешь. Если формула верна, то если не в ГАИ, то уж в суде точно отобъетесь. Желательно бы иметь свидетелей, которые бы подтвердили Ваши вводные данные. Но сдругой стороны и у них свидетелей нет, которые бы опровергнули Ваши показания. Удачи! |
Автор: | MrVodila [ 14 янв 2011, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
И не надейтесь на объективное рассмотрение Вашего ходатайства в ГАИ. Они черное назовут белым, а желтое - расным. Не теряйте времени, готовьте сразу документы в суд. |
Автор: | NickOdessa [ 14 янв 2011, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
Позволю себе дать вам совет на будущее - всегда и везде при беседе с представителями власти включать на мобильнике диктофон и фиксировать всё происходящее! Лучше, конечно, видео, но это не всегда удобно. Причём на подобные действия есть полные законные основания (например, в суде п.8, ст.12 КАС). Этим вы во-первых сохраните всё происходящее для дальнейшего анализа, а во-вторых получите на руки доказательства, которыми можно аргументировать в исках и жалобах. P.S. Ходатайство - просто великолепное! ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | serg82 [ 14 янв 2011, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
Ходатайство-мего отличное.Добавил в памятку) |
Автор: | Luxic [ 14 янв 2011, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
Формула интересная, но расчета в ней нет... и никто не поедет мерять перекресток, и подставлять данные в формулу и высчитывать... По моемому есть граница перекрестка, и стоп линия находится ближе светофора, пересеча которую на разрешающий сигнал светофора, вы обязаны закончить маневр в нужном вам направлении. Тут упор нужно ставить - двигался на зеленый, а гайцы пусть доказывают что проезд был начат после загорания желтого... Три метра до светофора... и Пересек стоп линию - совершенно разные вещи... |
Автор: | MAXIMUSGo [ 14 янв 2011, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
16.8. Водитель, который выехал на пересечение проезжих частей в соответствии с сигналом светофора, который разрешает движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Тем не менее, если на перекрестках перед светофорами на пути движения водителя есть дорожная разметка 1.12 (стоп-линия) (см. дополнение 2) или дорожный знак 5.62 (см. дополнение 1), он должен руководствоваться сигналами каждого светофора. |
Автор: | LAVe [ 14 янв 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
МедвеД писал(а): ... попробую поставить себя на место обвинителя.Дорожные условия: пасмурно, дорожное покрытие мокрое с остатками осадков в виде снега, скорость движения около 40 км/ч, наличие попутных автомобилей двигающихся на удалении 3-х метров за моим автомобилем. ... ... с момента визуального наблюдения смены сигнала светофора до полной остановки автомобиль преодолеет от 17,1 до 22,2 метров... 1. достаточно сомнительный (скорее всего завышен) пробег для начальной скорости 40 км/час 2. учитывая дистанцию 3м между автомобилями, скорость была меньшей раза в два (или же присутствует попытка введения в заблуждение путем предоставления недостоверной информации) 3. не указано ТС, для которого приведены примененные показатели. 4. в формуле не учтены коэффициенты трения, скольжения, сцепления и т.п. 5. не произведен пересчет показателей и коэффициентов к реальным (водитель, автомобиль, дорожные условия) 6. во время движения водитель был увлечен расчетом расстояний, что не позволило ему своевременно среагировать на смену дорожной обстановки |
Автор: | serg82 [ 14 янв 2011, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
МедвеД писал(а): С целью подтверждения правильности принятого мною решения ниже привожу расчет остановочного пути для данного автомобиля в указанных дорожных условиях... ...формула расчета остановочного пути, а так же все данные и коэффициенты брались из справочной литературы: «Экспертный анализ дорожно-транспортных происшествий» - Галаса П.В., Киселев В.Б., Куйбида А.С., Лахно Ю.О., Надгорный Г.М.,. Украинский центр послеаварийной защиты «Эксперт Сервис» Киев 1995 год. «Безопасность движения автомобильного транспорта. Анализ дорожных происшествий» - Боровский Б.Е. Лениздат 1984 год.[/size] Если верить наслово Медведу , то : LAVe писал(а): 4. в формуле не учтены коэффициенты трения, скольжения, сцепления и т.п. 5. не произведен пересчет показателей и коэффициентов к реальным (водитель, автомобиль, дорожные условия) на эти вопросы есть уже ответ выше. |
Автор: | KotykPooh [ 14 янв 2011, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
Распечатал и кину к себе в "Черню папку" (Смерть мозгу геера - так папка называется)! Маст хэв однозначно! |
Автор: | LAVe [ 14 янв 2011, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
serg82 писал(а): ... оцени объективно.Если верить наслово Медведу , то... тебе приносят расчет. ты проверяешь формулы и результаты, но не проверяешь расчеты. то есть даешь просящему кредит доверия. дальше. ты находишь в исходных данных залипуху. с одной стороны к этому можно отнестись лояльно - с кем не бывает. с другой стороны, в играх на деньги нет места сожалениям. то есть просящий потихонечку растрачивает любезно предоставленный тобою кредит. так и здесь. 3м для 40км/час - мало в расчете нужно указать какие именно приняты характеристики, чтобы не оказалось, что данные жигулей или камаза без зазрения совести перенесены на внедорожник. МедвеД указал на сму, но в формуле ни слова о коэффиентах на дорожное покрытие резина летняя/зимня с шипами или без по идее должна каким-нить макаром в формулу попасть. а если попала, то не описано куда. размерность результата вызывает сомнения (метры плюс скорость в квадрате, деленная на что-то) я бы сделал вывод, что меня пытаются обмануть. что себе надумают гайцы, то их проблемы, но я бы поостерегся недооценивать противника. |
Автор: | KotykPooh [ 14 янв 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
LAVe! Да нафига такой гимор? Гееры все равно тупы от рождения до смерти. Ты им пишешь бумагу (типа как гражданин обращаешься), а они пусть репу чешут, как на нее отвечать. Они там наверно шас всем отделом на калькуляторах считают! Не перекладывай проблему с больной головы на здоровую! ![]() |
Автор: | c-cam [ 14 янв 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
LAVe писал(а): размерность результата вызывает сомнения (метры плюс скорость в квадрате, деленная на что-то) j - размерность m/s^2 (земедление, оно же ускорение) в размерностях все верно) LAVe писал(а): МедвеД указал на сму, но в формуле ни слова о коэффиентах на дорожное покрытиерезина летняя/зимня с шипами или без по идее должна каким-нить макаром в формулу попасть. а если попала, то не описано куда. это все входит в параметр j - он тоже рассчитывается |
Автор: | LAVe [ 14 янв 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 122.2 Проезд перекрестка под смену сигнала светофора. Ст |
ладно, с параметрами убедили. а насчет дистанции 3м - не верю |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |