Текущее время: 23 ноя 2024, 00:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 00:22 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
вобщем есть такая ч.3, ст. 283 КУпАП где сказано

Постанова по справі про адміністративне правопорушення у
сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, крім даних, визначених
частиною другою цієї статті, повинна містити відомості про:

- дату, час і місце вчинення адміністративного правопорушення;
- транспортний засіб, який зафіксовано в момент вчинення
правопорушення (марка, модель, номерний знак);
- технічний засіб, яким здійснено фото або відеозапис;
Я заявляю что в постановление вносится данные тех.средства которым было совершена видеозапись.
Оппонент заявляет что любое нарушение ПДД должно сниматься на нагрудную камеру полицейского. Свидетельские показания не являются доказательством. И в постановление вносится данные тех.средства которым было совершена видеозапись правонарушения

Господа! Пишите ваши мысли по этому поводу. Кто из нас прав


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 04:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6906
Авто: ---
Город: ---
Кодекс України про адміністративні правопорушення (КУпАП).

Стаття 251. Докази

Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 04:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6906
Авто: ---
Город: ---
[Кодекс України про адміністративні правопорушення (КУпАП). Науково-практичний коментар.] [Стаття 251]

Ця стаття надає поняття доказів. Докази мають велике значення для правильного вирішення справи. Адже саме на основі доказів грунтується повне, всебічне і об'єктивне з'ясування обставин кожної справи. При розгляді справи про адміністративне правопорушення орган (посадова особа) зобов'язаний з'ясувати чи було вчинено адміністративне правопорушення, чи винна ця особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність, чи заподіяно майнову шкоду, чи є підстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадської організації, трудового колективу, а також інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

Для використання доказу при розгляді справи необхідно, щоб він був відносним і допустимим. Відносний доказ - це доказ, зміст якого відтворює (приблизно чи вірогідно) фактичну обставину, що має значення для правильного вирішення справи. До того ж фактичні дані - це дані, які маючи зв'язок із фактами предмета доведення, здатні підтвердити існування чи відсутність доказуваних фактів. А допустимим вважається той доказ, який був отриманий у встановленому законом порядку і передбаченими способами, а також, коли законодавець допускає його використання. Наприклад, протокол про адміністративне правопорушення повинен бути складений у відповідній формі уповноваженою на те особою.

Законом встановлюється певний порядок розгляду справ, їх оскарження та опротестування. Надавати докази мають право особи, що беруть участь у провадженні та інші особи. Також орган або посадова особа, що розглядає справу, мають право витребування доказів від підприємств, установ, організацій, посадових осіб і громадян.

Від доказів як фактичних даних варто відрізняти їхні джерела. Ця стаття надає перелік джерел доказів у справах про адміністративні правопорушення. До них належать: протокол про адміністративне правопорушення, пояснення особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речові докази, показання технічних приладів, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протокол про вилучення речей і документів, а також інші документи. Для провадження у справах про адміністративні правопорушення характерним є специфічний вид доказу - безпосередні спостереження осіб, уповноважених на складання протоколу про адміністративне правопорушення і на проведення адміністративного розслідування, які фіксуються, за винятком випадків спрощеного провадження, у протоколі про адміністративне правопорушення.

Встановлені правила допустимості і відносності доказів є гарантом їх достовірності та істинності.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 07:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
Joker2015 писал(а):
Свидетельские показания не являются доказательством

передайте опоненту, что иногда лучше молчать

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 10:15 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
Sans писал(а):
Joker2015 писал(а):
Свидетельские показания не являются доказательством

передайте опоненту, что иногда лучше молчать

он не может зайти на этот форум
https://www.kharkovforum.com/4714074-sp ... anovleniyu
вот ссылка про спор


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 10:45 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
Sans писал(а):
передайте опоненту, что иногда лучше молчать

не поверите) но это Иван адвокат ромы провокатора)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 11:13 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
весь спор ни о чем.

судья будет решать что является доказательством, а что нет.
дело полицейского зафиксировать административное правонарушение и составить административные материалы,
не составляет протокол, выносит постанову на месте , значит при получении своей копии постановы САМОМУ в строку №8 вписать:
- пояснення особи, що притягається до адміністративної відповідальності
- пояснения свидетелей на двух, трех листах и т.д.(указать если патрульный приложить отказался)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 11:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
Joker2015 писал(а):
- технічний засіб, яким здійснено фото або відеозапис;
Я заявляю что в постановление вносится данные тех.средства которым было совершена видеозапись.
Оппонент заявляет что любое нарушение ПДД должно сниматься на нагрудную камеру полицейского. Свидетельские показания не являются доказательством. И в постановление вносится данные тех.средства которым было совершена видеозапись правонарушения

Постанова на моего старшего.

ИзображениеИзображение

До постанови додаються: відеозапис в архіве bodycam (00046)

По-моему для суда вполне достаточно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 15:06 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
Что за странный бланк постановления?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 15:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
Joker2015 писал(а):
Что за странный бланк постановления?

это полицаи досихпор такие пользуют

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 16:34 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
Sans писал(а):
это полицаи досихпор такие пользуют

у нас другие бланки


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 11:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Бланк Постановления предусмотрен Приказом МВД1395 - Додаток 5
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 27853.html

Только он соответствует всем требованиям ст.283 КоАП.

Все остальные бумажки, которые используют полицаи - вне закона.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 12:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
makssav писал(а):
Бланк Постановления предусмотрен Приказом МВД1395 - Додаток 5
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 27853.html

Только он соответствует всем требованиям ст.283 КоАП.

Все остальные бумажки, которые используют полицаи - вне закона.

Так этот как раз и похож на новый бланк. Квитанция оторвана и живет отдельно.
Но суть не в том. Они указали в постанове и тех.средство, коим проводилась фиксация, и его инвентарный номер.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 17:45 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 03:45
Сообщений: 55
Авто: \
Город: Харьков
GenDOSa писал(а):
Так этот как раз и похож на новый бланк. Квитанция оторвана и живет отдельно.
Но суть не в том. Они указали в постанове и тех.средство, коим проводилась фиксация, и его инвентарный номер.

Этот не просто похож а вроде он и есть.
А если у нас другие, то можно ли на этом основании отменить постановление


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор по постановлению
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 20:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Joker2015 писал(а):
GenDOSa писал(а):
Так этот как раз и похож на новый бланк. Квитанция оторвана и живет отдельно.
Но суть не в том. Они указали в постанове и тех.средство, коим проводилась фиксация, и его инвентарный номер.

Этот не просто похож а вроде он и есть.
А если у нас другие, то можно ли на этом основании отменить постановление


Именно так. Я составил и предлагаю вставлять в иски следующий абзац:

Цитата:
Винесена Відповідачем Постанова на відповідає вимогам чинного законодавства, зокрема ст. 283 КпАП. Також формуляр оскаржуваної Постанови був скасований та не має жодної юридичної сили відповідно до Наказу МВС №1395 від 07.11.2015 року, який вступив в силу 13.11.2015 року. Цей наказ скасовує дію формуляру, який використав Відповідач, та затверджує новий формуляр Постанови в справі про адміністративне правопорушення, який має кардинальні відрізнєння. Зокрема новий формуляр містить відривну квитанцію, обов’язковість якої передбачена ст. 283 КаАП. Також відповідно до ст. 283 КпАП «Постанова по справі про адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху повинна містити відомості про: "технічний засіб, яким здійснено фото або відеозапис". Проте Відповідач таких відомостей до Постанови не вніс.


Если же в суде ответчик подает "Заперечення", где оправдывает использование отмененного бланка Переходными положениями ЗУ "О нац.полиции", то мы парируем его доводы следующим абзацом, который я подготовил для таких случаев (это можно использовать и в апелляции, если суд соглашается с его доводами про Переходные Положения):

Цитата:
Відповідач виправдовує це тим, що нібито Перехідні Положення ЗУ «Про національну поліцію» дають право працівникам поліції користуватися бланками, печатками, штампами, логотипами та емблемами міліції та МВС. Проте Відповідач невірно застосував цю норму закону до вищевказаного випадку. Наразі чинний формуляр Постанови в справі про адміністративне правопорушення затверджений Наказом МВС №1395 від 07.11.2015 року, який одночасно скасовує дію старого формуляру - того, який і був використаний Відповідачем. Перехідні Положення ЗУ «Про національну поліцію» жодним чином не надають працівникам поліції право користування бланками та формулярами, які були скасовані, та порушувати вимоги ст.283 КпАП. Перехідні Положення ЗУ "Про національну поліцію" дають вимогу Відповідачу користуватися бланками МВС. Наразі чинним формуляром МВС і є вищезазначений формуляр, затверджений Наказом МВС №1395, який в повній мірі відповідає вимогам ст.283 КпАП.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: