Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Законопроект по брелкам (обсуждение)
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=41718
Страница 1 из 2

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Законопроект по брелкам (обсуждение)

В настоящее время готовится законопроект по брелкам. Предложенные в нём формулировки несовершенны и требуют обсуждения. Особенно в части того, что НЕ является СТЗ. Времени мало.
Цитата:
Примітка: 1. Спеціальними технічними засобами негласного отримання інформації у статтях 201, 359 цього Кодексу є технічні засоби, устаткування, апаратура, прилади, пристрої, обладнання та інші вироби, виготовлені для виконання завдань з негласного отримання інформації під час здійснення оперативно-розшукової діяльності і заборонені у вільному обігу, перелік яких встановлюється Кабінетом Міністрів України.
2. Багатофункціональні вироби (пристрої) побутового призначення, що передбачають можливість негласного отримання інформації, знаходяться у вільному обігу і не входять до переліку, встановленого Кабінетом Міністрів України, не підпадають під дію статей 201, 359 цього Кодексу.».

ІІ. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
2. Особи, засуджені за діяння, кримінальна відповідальність за які скасована цим Законом, звільняються від покарання (основного і додаткового) відповідно до частини другої статті 74 Кримінального кодексу України.
3. Особи, які відбувають покарання, призначене за сукупністю злочинів або за сукупністю вироків, у разі звільнення їх від відбування покарання за окремі злочини відповідно до пункту 2 цього розділу продовжують відбувати покарання, призначене судом за інші злочини, що входять у сукупність, якщо це покарання ними ще не відбуте.
4. Кримінальні справи щодо осіб, які вчинили діяння, кримінальна відповідальність за які скасована цим Законом, підлягають закриттю.
5. Питання, передбачені пунктами 3-4 цього розділу, вирішуються судом за поданням адміністрації місця виконання покарання або прокурора у відкритому судовому засіданні за участю прокурора і представника адміністрації місця виконання покарання у випадках, якщо справа розглядається за її поданням. Органи, які виконують вироки судів, зобов’язані надавати судам необхідні матеріали щодо осіб, які відбувають покарання за вчинення діянь, кримінальна відповідальність за які скасована цим Законом.
Рішення суду з цих питань може бути оскаржено засудженим чи його захисником або внесено на неї відповідне подання прокурора в порядку, передбаченому Кримінально-процесуальним кодексом України.
6. Кабінету Міністрів України протягом місяця після набрання чинності цим Законом:
1) привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
2) забезпечити приведення нормативно-правових актів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади України у відповідність із цим Законом.

Автор:  alekshapovalov [ 20 дек 2014, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

:shock: ого, неожиданно

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Да, уточню, речь идёт об изменениях в УК (примечание к ст. 201).

Автор:  dronx [ 20 дек 2014, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Как этот проект будет трактоваться, если КМ как обычно забъет на формирование списка запрещенной техники!? Может стоит этот момент четко прописать?
Также, стоит более четко прописать, что перечень не может иметь гриф и должен быть опубликован... Ответственность наступает только после публикации перечня

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

dronx писал(а):
Как этот проект будет трактоваться, если КМ как обычно забъет на формирование списка запрещенной техники!? Может стоит этот момент четко прописать?
Также, стоит более четко прописать, что перечень не может иметь гриф и должен быть опубликован... Ответственность наступает только после публикации перечня

Конституция.
Цитата:
Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.
Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом.
Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

Если нет перечня, значит нет и СТЗ.
Если можете, сформулируйте лучше.

Автор:  LMD-Star [ 20 дек 2014, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

BGW писал(а):
2. Багатофункціональні вироби (пристрої) побутового призначення,

меня смущает слово "Багатофункціональні", ведь взять к примеру авто-брелок (или любой другой сделанный под что-то), авторучка, очки и др., они не имеют многофункциональность, а как раз только фото-видео запись. А под этот термин "Багатофункціональні" считаю, что подходят такие гаджеты как мобильные телефоны.

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Багатофункціональні - имеется ввиду наличие кроме основной функции и дополнительных. В том числе и видео.
Но, возможно, придётся уточнить: "Вироби (пристрої) побутового призначення, що крім виконання основної функції додатково передбачають можливість негласного отримання інформації, ...

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

... а також мініатюні відеокамери..."

Автор:  LMD-Star [ 20 дек 2014, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

BGW писал(а):
.. а також мініатюні відеокамери..."

... а також фото, відео, фото-відеокамери.." ведь они могут быть как по разделности так и совмещённой функцией. Хотя сейчас практически все фотокамеры имеют опцию видео.

Автор:  caveman [ 20 дек 2014, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Цитата:
1. Спеціальними технічними засобами негласного отримання інформації у статтях 201, 359 цього Кодексу є технічні засоби, устаткування, апаратура, прилади, пристрої, обладнання та інші вироби, виготовлені для виконання завдань з негласного отримання інформації під час здійснення оперативно-розшукової діяльності і заборонені у вільному обігу, перелік яких встановлюється Кабінетом Міністрів України.


И что будет в перечне ? Названия фирмы производителя и модели специального средства ?

А если человек, который снимает информацию негласно, предварительно позаботится о том, чтобы на его приборах никакой компрометирующей опознавательной информации не было ?

А если другой человек купит подобный прибор (без опознавательных знаков или с иными), думая что это бытовой и свободно продаётся, но экспертиза после подтвердит, что это прибор из того самого списка, что тогда ?

Автор:  BGW [ 20 дек 2014, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

О том, что формулировки несовершенны, было сказано с самого начала. Поэтому интересна не критика, а конкретные предложения.
Что касается перечня, думаю, это должен быть какой-то аналог приказа № 33 или чёткое описание СТЗ (их параметров).

Автор:  LMD-Star [ 20 дек 2014, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Может надо надо клонить вообще к тому, что бы убрать сам термин СТЗ? и пусть все пользуются чем хотят. :D

Автор:  caveman [ 20 дек 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Цитата:
Может надо надо клонить вообще к тому, что бы убрать сам термин СТЗ? и пусть все пользуются чем хотят.

Правильно.
Спутник-шпион другой страны СБУ может запретить ? Нет. А он же летает, подсматривает, подслушивает, ни у кого разрешения не спрашивает... А плутоний в хоз.магах продаётся ? Нет. А почему ?

Хочешь заботится о секретности информации - занимайся шифрованием, делай её труднодоступной.

Взять, к примеру, мобильную связь. По ней существует договорённость во всём мире между производителями и спецслужбами, чтобы первые сильно не защищали информацию, протоколы. Чтобы спецслужбам было легко прослушивать.

Интернет - аналогично.

з.ы.
В чём суть проблемы-то ? "Старые свиньи" пытаются не допустить к корыту "молодых поросят". Им можно, а другим нельзя. Почему ? А лишь потому, что им так захотелось... Кто исповедает такой принцип существования пусть готовится, что ему вернётся такая же обраточка.

з.ы.з.ы.
И немного философского: любая вещь в природе дуальна (как минимум). Нож: можно хлеб резать а можно и человека потыкать. Автомобиль: доставляет грузы, людей. Но и сбивает тоже. И так с любым творением. Законы - не исключение.
Просто надо эту мысль закинуть себе в голову и походить с ней день, два, неделю и поисследовать окружающую среду, пока не наступит прозрение.

Бытиё зависит от нравственности. Если социум нравственный, то каждый его элемент поворачивает дуализм творений определённой стороной для себя.
Если социум безнравственный, то это преддверие хаоса. Но после хаоса может появится новый порядок, нравственность. А фишка в том, что и нравственность, как творение, тоже дуальна (если не более многогранна). А это уже сфера деятельности богов. Они там пиздятся между собой, а мы - как театральное, земное отражение их борьбы...

Автор:  BGW [ 21 дек 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

Похоже, тема мало кого интересует, а ведь и на ДК не одного хлопнули или пытались хлопнуть за брелки. Времени осталось совсем мало - до завтрашнего вечера. Чтобы потом никто не жаловался, что опять придумали ерунду.

Автор:  aphalin [ 21 дек 2014, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законопроект по брелкам (обсуждение)

BGW писал(а):
Похоже, тема мало кого интересует, а ведь и на ДК не одного хлопнули или пытались хлопнуть за брелки. Времени осталось совсем мало - до завтрашнего вечера. Чтобы потом никто не жаловался, что опять придумали ерунду.
Ті, кого хлопали за брелки, в цій темі нічого не знають, бо вона вимагає спеціальних знань.
В законі треба чітко прописати ознаки СТЗ. Так як це зроблено для зброї - наприклад, пневматична зброя калібру понад 4,5мм та швидкістю польоту кулі понад 100м/с.
Наприклад, до СТЗ належать обладнані відеокамерами пристрої, які мають розміри менше 0,5х0,5х0,5мм або 0,5мм в діаметрі, або кут огляду камери менше 100 градусів, або об*єктив винесений не менше як на 100мм та діаметр об*єктива не більше 2мм, тощо. Не є СТЗ пристрій, якщо він не має хоча б однієї ознаки, за якою його можна віднести до СТЗ.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/