Текущее время: 22 фев 2025, 07:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дополнительная секция светофора
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 22:20 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
21.03.14 Проехал перекресток со светофором на котором установлена дополнительная секция "налево". Я повернул налево при горящем зеленом на основном светофоре (так как доп секция там практически никогда не работает).
Был остановлен работником ГАИ и составлен протокол о нарушении пдд 8.7.3з.
На основном светофоре контурные стрелки не нанесены.

Написал ходатайство о рассмотрении по месту жительства. Время рассмотрения инспектор указал 8.04.2014 Не нарушает ли это 10 дневный срок обжалования?
в графе по сути написал что выехал на перекресток не нарушая пдд. Доводы и доказательства приведу при рассмотрении дела по месту жительства.

Видео
phpBB [video]


Фото светофора сделал позже.
Изображение

Изображение


В реестре судовых решений нашел по данному перекрестку одно постановление. Суд отказал в удовлетворении иска водителя.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28724689

Но тут на форуме прочитал что поворот налево не запрещен если на основной секции светофора нет контурных стрелок.
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=84&t=6564&hilit=#p88306

Теперь не знаю как строить свою защиту.
Реально ли опротестовать протокол?
Может ли кто из Форумчан оказать помощь в составлении иска?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 22:39 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
постанова скасована вот тема...
viewtopic.php?f=84&t=8139


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 23:17 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
Там немного другая ситуация. Человек выехал на перекресток при включенной доп. секции.
А я проехал перекресток при включенном зеленом на основном светофоре, при выключенной доп. секции


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 23:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
myantratsit писал(а):
Может ли кто из Форумчан оказать помощь в составлении иска?
А чего ж ты не отвел инспектора и не показал ему, что "доп секция там практически никогда не работает"? Или она все же работает?
Это Антрацит, какие улицы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 23:57 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
Да сегодня она работала. Вопрос в том есть ли нарушение. Это не Антрацит.
Это Красный Луч. Пересечение Луганского шоссе и ул. Хасанова.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 00:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
myantratsit писал(а):
Вопрос в том есть ли нарушение.


ПДД писал(а):
8.7.3 Сигналы светофора имеют такие значения:
з) выключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направлении, указанном ее стрелкой (стрелками).


Но светофор там тоже установлен с нарушением ДСТУ.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 17:54 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2012, 13:19
Сообщений: 266
Откуда: Мариуполь
Авто: таврия
Город: мариуполь
Короче перед тобой сейчас четыре задачи:
1) Избавится от протокола
2) Разрушить кормушку на этом месте
3) Наказать инспектора
4) Наказать тех кто ничего в этой жизни не сделал что бы ты на этом месте не нарушил ПДД.
Начнем с первой задачи. Поскольку постановление еще не вынесено - лучше всего сейчас написать заявление в прокуратуру.
Итак что у нас нарушено:
1)там нет стоп линии
2)там нет знака 5.62"стоп"
Сообщение, не относящиеся к теме
ДСТУ 4100-2002
10.7.55 Знак 5.62 «Місце зупинки» повинен застосовуватись для зазначення місця зупинки
транспортних засобів під час заборонного сигналу світлофора (регулювальника), а також на
нерегульованих залізничних переїздах.
Знак належить установлювати праворуч від дороги або над проїзною частиною.
Якщо знак застосовується самостійно (без розмітки 1.12), то відстань від знака до світлофора,
шлагбауму повинна дорівнювати 5 м, а до ближньої рейки —10 м.
Допускається застосовувати знак для дублювання розмітки 1.12, нанесеної відповідно до вимог
ДСТУ 2587.

3)там нет разметки показывающей две полосы движения
4)нет знака 5.16
Сообщение, не относящиеся к теме
ДСТУ 4100-2002
3.10 На знаку 5.16 повинні зазначатись напрямки руху тільки для двох або трьох смуг, у випадку якщо
ці напрямки відрізняються від дозволених напрямків руху (смугами на перехресті), які передбачені
Правилами дорожнього руху.

5)нет нарисованных стрелок на дороге "направление движения по полосе"
6)Светофор который висит в ДСТУ не существует. С доп секцией может быть либо Т1.7 либо Т1.9 однако в любом случае на светофильтре основного сигнала должна быть контурная стрелка.
7)У светофора с доп секцией должен быть дополнительно установлен белый экран
Сообщение, не относящиеся к теме
ДСТУ 4092-2002
5.1.9 Конструктивні вимоги.
5.1.9.1 Конфігурація та орієнтація стрілок на розсіювачах сигналів світлофорів Т1.4 —
Т1.15, Т2.1 — Т2.18, Т3.2 — Т3.4 повинні відповідати регульованому напрямку
(напрямкам) руху транспортних засобів. Кількість зазначених на одному розсіювачі
напрямків не повинна перевищувати двох.
5.1.9.2 За наявності додаткової секції, світлофори повинні бути обладнані
світловідбивальними екранами білого кольору прямокутної форми із закругленими краями,
що виступають за габарити світлофора на 120 мм.

Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение
Изображение

8)Дополнительная секция не может быть больще или меньше размером чем основная. Отличаться размером может только красный сигнал светофора. Есть таблица в ДСТУ где нормируется расстояние от центров светофильтров
Сообщение, не относящиеся к теме
ДСТУ 4092-2002
4.5 Відстані між геометричними осями розсіювачів (світлофільтрів) повинні відповідати
зазначеним у таблиці 3.
Таблиця 3
Відстань між геометричними осями розсіювачіа (світлофільтрів), мм
...
Примітка. В одному світлофорі треба використовувати лише одне значення номінальної відстані між
геометричними осями розсіювачів (світлофільтрів).

9)Длина перекрестка больше 25 метров, значит второй светофор за перекрестком ставить нельзя. Дублировать нужно справа сбоку.
Сообщение, не относящиеся к теме
ДСТУ 4092-2002
7.22 Транспортні світлофори треба розміщувати відповідно до таких варіантів, перевагу у
використовуванні яких для різних типів і виконань світлофорів зазначено у таблиці 10:
...
за перехрестям (регульованим пішохідним переходом):
ж — на розділовій смузі, напрямовому острівці чи острівці безпеки;
з — ліворуч від проїзної частини;
і — праворуч від проїзної частини.
Варіанти ж, з, і можна застосовувати лише у випадках, якщо відстань між стоп-лінією та
світлофором не перевищує 25 м

10)В принципе там вообще должны висеть светофоры типа Т.2
Сообщение, не относящиеся к теме
7.1.1 Світлофори виконань Т1.4 — Т1.15 треба застосовувати для відокремленого
пропускання транспортних потоків у визначених напрямках з одного підходу до
перехрестя у виняткових випадках, якщо в конкретних умовах із технічних та економічних
міркувань неможливо використати світлофори типу 2.
...
7.2 Транспортні світлофори типу 2 треба застосовувати для регулювання руху у
визначених напрямках у тих випадках, коли транспортний потік, що рухається на їхній
дозволяючий сигнал, не перетинається (злиття можливе) в межах перехрестя з
транспортними потоками інших напрямків руху, а також не перетинається з пішохідними
потоками (безконфліктне регулювання). У цьому випадку кожному напрямкові руху
транспортних засобів повинен відповідати свій світлофор.
Застосовуючи світлофори виконань Т2.10 — Т2.12, Т2.16 — Т2.18 можливе одночасне
вмикання зеленого сигналу з початком руху пішоходів, що переходять проїзну частину
вулиці праворуч.
Впроваджуючи світлофорне регулювання перевагу треба віддавати транспортним
світлофорам типу 2.

И вот несмотря на все это инспектор составил на тебя протокол, а ведь он сука должен быть знать все эти нарушения в соответствии с пунктом 6,2 приказа №111
Сообщение, не относящиеся к теме
6. Обов'язки працівників підрозділів ДПС
6.2. Досконало знати ПДР , цю Інструкцію, інші нормативно-правові акти у сфері безпеки дорожнього руху та свої функціональні обов'язки.

И к тому же в соответствии с тем же приказом пункт 6.10 он не сделал нихрена
Сообщение, не относящиеся к теме
6.10. Постійно контролювати дотримання учасниками дорожнього руху правил, норм і стандартів, діючих у сфері безпеки дорожнього руху.

ВЫВОД: Расстрелять!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 21:34 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
1) Избавится от протокола
Этим сейчас и занимаюсь.
Может кто поможет составить исковое заявление?

2) Разрушить кормушку на этом месте
Каким образом? Я в этом городе бываю очень редко.

3) Наказать инспектора
Я так понимаю что это возможно только после того когда (если) суд вынесет решение в мою пользу.

4)нет знака 5.16
На 11 секунде видео.

6)Светофор который висит в ДСТУ не существует.
Изображение
А светофор Т3.3 разве не такой же?
ДСТУ http://www.mashina.info/law/autodorogi/8_1.shtml

И еще мне интересно сроки обжалования протокола 10 дней а инспектор вписал дату рассмотрения 8 апреля. Т.е. рассмотрение назначено через 18 дней после составления протокола. Не получится ли так что когда дело дойдет до рассмотрения то сроки уже закончатся?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 21:47 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
Нашел в реестре отмену постанови по аналогичной ситуации.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/3203247
Если я его распечатаю и покажу на суде будет ли это + для меня?
Так же видел в реестре и аналогичные случаи, но суд в отмене постановления отказал, и таких там большинство. Но в каждой ситуации по разному водители строили свою защиту.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 22:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
myantratsit писал(а):
И еще мне интересно сроки обжалования протокола 10 дней а инспектор вписал дату рассмотрения 8 апреля.
обжалуется не протокол, а постановление, которое хотят вынести 8 апреля

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 22:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
myantratsit писал(а):
...
Если я его распечатаю и покажу на суде будет ли это + для меня?
...
не будет

в суде ты рассказываешь, что ты сделал
почему ты это сделал
почему ты не поступил иначе
почему твой поступок не может считаться правонарушением

решение другого судьи в отношении поступка другого человека для твоего судьи не авторитет

ты пользуешься решениями для того, чтобы построить свою логику

по сабжу
светофор с допсекцией без экрана и стрелок является незаконным
согласно статьи 7 купап привлечь можно только на основании закона
отсюда вывод: привлечение незаконное
для украинских судей это не довод, потому придется попотеть, чтобы доказать свою правоту


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 22:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
LAVe писал(а):
для украинских судей это не довод, потому придется попотеть, чтобы доказать свою правоту

ну почему же - можно музычко с собой захватить и не нужно будет строить свою логику ;)

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 22:25 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Sans писал(а):
ну почему же - можно музычко с собой захватить и не нужно будет строить свою логику ;)

с таким же успехом с собой можно возить "аксюшу". тогда и протокол никто не составит, и в суде не придется краснеть


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 22:57 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 19:10
Сообщений: 10
Авто: Ваз-21099
Город: Antratsit
А вот этот ответ МВС можно приложить к иску?

Изображение

Из этого ответа я могу сделать вывод что если доп секция вимкнена то основываясь на пункт правил 8.7.3а Зеленый разрешает движение, я могу смело поворачивать налево.
Только слово вимкнена можно трактовать по разному, выключена вообще или в данный момент. Но в протоколе так и написано - "повернув ліворуч на вимкнену додаткову секцію світлофора"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 16:33 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2012, 13:19
Сообщений: 266
Откуда: Мариуполь
Авто: таврия
Город: мариуполь
Цитата:
1) Избавится от протокола
Этим сейчас и занимаюсь.
Может кто поможет составить исковое заявление?

У тебя пока нет постановления - тебе нечего обжаловать...
Цитата:
2) Разрушить кормушку на этом месте
Каким образом? Я в этом городе бываю очень редко.

Это мы тебе поможем - звонками на правительственную линию привлечем внимание (надо лишь составить качественный текст)
Цитата:
4)нет знака 5.16
На 11 секунде видео.

Это не 5.16 - у 5.16 две или три полосы, а у тебя 4 из них две встречных, этот несуществующий знак необходимо снять...
Кроме того если на 5.16 три полосы - он должен висеть над проезжей частью, а если две полосы то дублироваться . Ничего этого в твоем случае нет.
Цитата:
6)Светофор который висит в ДСТУ не существует.
Изображение
А светофор Т3.3 разве не такой же?

Во первых у светофоров третьего типа диаметр светофильтра 100 мм это ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ светофоры,
Во вторых высота их установки от 1,5 до 2 метров.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: