Текущее время: 22 фев 2025, 23:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 12:06 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
Столкнулся с неоднозначной судебной практикой - суды отказывают в удовлетворении иска из-за якобы "неналежного видповидача".
При этом КАСУ не дает четкого ответа к кому предьявлять иск - к гос органу или к должностому лицу:

Статья 50 КАСУ
Цитата:
3. Відповідачем в адміністративній справі є суб'єкт владних
повноважень, якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Статья 7 КАСУ
Цитата:
7) суб'єкт владних повноважень - орган державної влади, орган
місцевого самоврядування, їхня посадова чи службова особа, інший
суб'єкт при здійсненні ними владних управлінських функцій на
основі законодавства, в тому числі на виконання делегованих
повноважень;


Интересует аргументированное мнение форумчан кто должен выступать ответчиком в таких случаях:

1) Инспектор вынес постановление, мы подаем иск об отмене постановления.
2) Направлен информзапрос в ГАИ (не на имя начальника, а в организацию), получена отписка за подписью начальника.
3) Жалоба написана на 1-е лицо (жалоба на решение зама), ответ дала якась мавпа (что-то типа главного секретаря ))) )

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 13:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 06:43
Сообщений: 2965
Откуда: Веселиново
Авто: Красный Lanos
VadoZ писал(а):
Столкнулся с неоднозначной судебной практикой - суды отказывают в удовлетворении иска из-за якобы "неналежного видповидача".
При этом КАСУ не дает четкого ответа к кому предьявлять иск - к гос органу или к должностому лицу:

Статья 50 КАСУ
Цитата:
3. Відповідачем в адміністративній справі є суб'єкт владних
повноважень, якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Статья 7 КАСУ
Цитата:
7) суб'єкт владних повноважень - орган державної влади, орган
місцевого самоврядування, їхня посадова чи службова особа, інший
суб'єкт при здійсненні ними владних управлінських функцій на
основі законодавства, в тому числі на виконання делегованих
повноважень;


Интересует аргументированное мнение форумчан кто должен выступать ответчиком в таких случаях:

1) Инспектор вынес постановление, мы подаем иск об отмене постановления.
2) Направлен информзапрос в ГАИ (не на имя начальника, а в организацию), получена отписка за подписью начальника.
3) Жалоба написана на 1-е лицо (жалоба на решение зама), ответ дала якась мавпа (что-то типа главного секретаря ))) )


Думаю Статья 7 КАСУ четко указывает кто может быть ответчиком в суде, в наших случаях «службова особа». И в связи с эти необходимо в начале позова на это указывать судьи.

Визначення поняття «службова особа» міститься у примітці 1 до статті 364 Кримінального кодексу України, а саме це:
- особа, яка постійно або тимчасово здійснює функції представника влади;
- особа, яка обіймає постійно чи тимчасово на підприємствах, у закладах, установах чи в організаціях (залежно від форми власності) посади, пов’язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських обов’язків;
- особа, яка виконує зазначені обов’язки за спеціальним дорученням.



Были и у меня такие случаи, я в исправлениях об этом и указывал, но иногда что не парится лишний раз, всегда ставлю второго ответчика УДАи.

з.ы. на последнем судовом деле судья за кулисами попросил чтоб всегда я указывал управление вторым ответчиком.

_________________
Мовчи, бо то не твоя справа,
Не твій народ, то не твоя війна.
То не твоїх дітей катують у підвалах
Лише за те, що Правда – їх вина.
Мовчи, бо мови вже давно немає,
Забув її, мабуть, ти назавжди.
Та звик, що завжди твоя хата з краю
Така ж похилена, як мають всі раби.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 13:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
Mihail-ves писал(а):
всегда ставлю второго ответчика УДАи.

А требования к УДАИ какие? Дублируешь те-же что и к инспектору?

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 18:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 06:43
Сообщений: 2965
Откуда: Веселиново
Авто: Красный Lanos
VadoZ писал(а):
Mihail-ves писал(а):
всегда ставлю второго ответчика УДАи.

А требования к УДАИ какие? Дублируешь те-же что и к инспектору?

Я просто ставлю ответчик 2 удаи, а признать действия инспектора ... Противоправными и т.д. Все на того инспектора который писал протокол.

_________________
Мовчи, бо то не твоя справа,
Не твій народ, то не твоя війна.
То не твоїх дітей катують у підвалах
Лише за те, що Правда – їх вина.
Мовчи, бо мови вже давно немає,
Забув її, мабуть, ти назавжди.
Та звик, що завжди твоя хата з краю
Така ж похилена, як мають всі раби.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 12:19 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
Mihail-ves писал(а):
Я просто ставлю ответчик 2 удаи, а признать действия инспектора ... Противоправными и т.д. Все на того инспектора который писал протокол.

Это нашего Мороза на тебя нету.
Он бы мгновенно тебя побрил ссылаясь на ст. 106 КАСУ
Цитата:
Стаття 106. Вимоги до позовної заяви

1. У позовній заяві зазначаються:
.
.
.
4) зміст позовних вимог згідно з частинами четвертою і п'ятою
статті 105 цього Кодексу і виклад обставин, якими позивач
обґрунтовує свої вимоги, а в разі подання позову до декількох
відповідачів, - зміст позовних вимог щодо кожного з відповідачів;


_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 09:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 06:43
Сообщений: 2965
Откуда: Веселиново
Авто: Красный Lanos
VadoZ писал(а):
Это нашего Мороза на тебя нету.
Он бы мгновенно тебя побрил ссылаясь на ст. 106 КАСУ
Цитата:
Стаття 106. Вимоги до позовної заяви

1. У позовній заяві зазначаються:
.
.
.
4) зміст позовних вимог згідно з частинами четвертою і п'ятою
статті 105 цього Кодексу і виклад обставин, якими позивач
обґрунтовує свої вимоги, а в разі подання позову до декількох
відповідачів, - зміст позовних вимог щодо кожного з відповідачів;





если суд не согласен тогда ему необходимо обратить внимание на

Цитата:
Стаття 52. Заміна неналежної сторони

1. Суд першої інстанції, встановивши, що з адміністративним позовом звернулася не та особа, якій належить право вимоги, або не до тієї особи, яка повинна відповідати за адміністративним позовом, може за згодою позивача допустити заміну первинного позивача або відповідача належним позивачем або відповідачем, якщо це не потягне за собою зміни підсудності адміністративної справи.

3. Якщо позивач не згоден на заміну відповідача іншою особою, суд може залучити цю особу як другого відповідача. У разі відмови у задоволенні адміністративного позову до такого відповідача понесені позивачем витрати відносяться на рахунок держави.


Суб'єкт владних повноважень
Термін "суб'єкт владних повноважень", згідно з пунктом 7 коментованої статті, позначає органи державної влади, органи місцевого самоврядування, їх службових чи посадових осіб, а також інших суб'єктів при здійсненні ними владних управлінських функцій на основі законодавства, зокрема й на виконання делегованих повноважень. Суб'єктами владних повноважень можуть бути не лише органи, їхні посадові чи службові особи, а й підприємства, установи та організації і навіть фізичні особи, якщо їм делеговано певні владні управлінські повноваження (наприклад, реєстраційно-дозвільні функції, функції щодо притягнення до адміністративної відповідальності тощо).

Відповідачем, згідно з пунктом 9 коментованої статті, є суб'єкт, до якого звернена вимога позивача. Найчастіше відповідачем в адміністративній справ є суб'єкт владних повноважень, який, на думку позивача, порушив його право, свободу чи інтерес і повинен усунути це порушення чи компенсувати шкоду. Особа, яка не є суб'єктом владних повноважень, може бути відповідачем лише за позовом суб'єкта владних повноважень і лише у випадках, визначених частиною третьою статті 50 КАСУ. Виняток з цього правила встановлено для окремих виборчих спорів, особливості провадження у яких визначено статтями 174 - 175 КАСУ, - відповідачем у них може бути особа, яка не є суб'єктом владних повноважень, за позовом такої ж особи.


может сразу в начале позова вот так указывать?
Цитата:
найменування суду, до якого подається позов
Позивач _________________________________________
_________________________________________________
П. І. П. фізичної особи або найменування юридичної особи, поштова
адреса, номер телефону, факсу, адреса електронної пошти, якщо
такі є
Представник позивача
(якщо заяву подає представник)
________________________________________________
П. І. П., поштова адреса, номер телефону, факсу, адреса електронної
пошти, якщо такі є
Відповідач ______________________________________
________________________________________________
П. І. П. (найменування органу), посада і місце служби посадової чи
службової особи, поштова адреса, а також номер телефону,
факсу, адреса електронної пошти, якщо такі відомі

Третя особа на стороні ___________________________
позивача або відповідача
(якщо така є) _____________________________________
________________________________________________
П. І. П. фізичної особи або найменування юридичної особи, поштова
адреса, а також номер телефону, факсу, адреса електронної
пошти, якщо такі відомі


АДМІНІСТРАТИВНИЙ ПОЗОВ
про оскарження рішення/дій/бездіяльності суб'єкта владних повноважень

"___" ____________ 20__ року ___________________________________________________________
вказати найменування суб'єкта владних повноважень (П. І. П. посадової або службової особи)

___________________________________________________________________________________

_________________
Мовчи, бо то не твоя справа,
Не твій народ, то не твоя війна.
То не твоїх дітей катують у підвалах
Лише за те, що Правда – їх вина.
Мовчи, бо мови вже давно немає,
Забув її, мабуть, ти назавжди.
Та звик, що завжди твоя хата з краю
Така ж похилена, як мають всі раби.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 11:00 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:03
Сообщений: 150
Все залежить від змісту позову та позовних вимог позивача. Якщо Ви просите просто скасувати постанову, тоді відповідач ІДПС. Якщо Ви заявляєте позовні вимоги також до УДАІ (притягнути до відповідальності ІДПСа відповідно до дисциплінарного статуту, усунути недоліки в організації дорожнього руху, вилучити з баз ДАІ інформацію щодо правопорушення і таке інше), тоді два відповідачі.
Окремий випадок, якщо Ви просите компенсувати моральну або матеріальну шкоду. Дай з свого гаманця шкоду не компенсує, за нього компенсує УДАІ(?) з державного бюджету, тому й відповідачем має бути також і УДАІ.
Ще є досить хитре формулювання, коли відповідачем вказується УДАІ і також вказується ІДПС, як особа дії якої оскаржуються. Не чув, щоб такі позови в якихось випадках завертали.

Якщо Ви оскаржуєте тільки постанову, а відповідачем в вказуєте разом з ІДПСом і УДАІ, суд не повинен завертати такий позов.(ІМХО) Натомість, у судовому засіданні суддя задасть запитання, чи є у Вас якісь вимоги до УДАІ. (особиста практика)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 14:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
В суде, как правило, ответчиком ставлю инспектора (как субъекта властных полномочий и должностное лицо гос.органа). Пока ни разу со стороны суда не вызвало нарекания. Один раз только судья предложила включить УГАИ Области в качестве соответчика. На что я ей ответил, что я не заявляю исковых требований к УГАИ. А согласно КАСУ, если есть ответчик, то к нему должны быть исковые требования. Судья со мной согласилась, и остался только инспектор.

УГАИ области в качестве ответчика я ставил только 1 раз, когда данные инспектора в протоколе и постанове было невозможно разобрать.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 19:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
позивач: Іванов Іван Іванович
адрес, тилипон

відповідач: посадова особа - інспектор дпс даі ... пупкін п.п.

иногда просят указать именно эти два слова: посадова особа

если же ответчик гаи, то там вопросы могут возникнуть по субординации
например
инспектор гаи работает в районном гаи, которе находится в прямом подчинении ровд
точнее, является структурным подразделением ровд

ставить ответчиком управление гаи не имеет никакого смысла, потому что инспектор никаким боком к угаи не относится
зато напрямую относится к управлению мвс, то есть умвс может быть ответчиком


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 08:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
LAVe писал(а):
ставить ответчиком управление гаи не имеет никакого смысла, потому что инспектор никаким боком к угаи не относится
зато напрямую относится к управлению мвс, то есть умвс может быть ответчиком

Кому подавати скаргу на інспектора ВДАІ РВ начальнику УМВСа чи начальнику УДАІ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 22:52 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Jungle Bill писал(а):
Кому подавати скаргу на інспектора ВДАІ РВ начальнику УМВСа чи начальнику УДАІ?

начальнику рв умвс

покажу на примере гаишника из г. малин житомирской области
если он накосячил, то жаловаться нужно его непосредственному начальнику
Малинський МВ УМВС України в Житомирській області http://mvs.gov.ua/mvs/control/zhytomyr/ ... icle/83939
если начальник покрывает гаишника, жалуемся выше
начальнику УМВС України в Житомирській області http://mvs.gov.ua/mvs/control/zhytomyr/uk/index

если подавать позов на гаишника, но ответчиком ставить юр.лицо, тогда по идее ответчиком может быть как рв, так и умвс
но на практике почему-то ответчиком всегда получается умвс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron