Давно крутится в голове тема:( но нет времени разложить все по полкам)
что проще обжаловать постановление или протокол.
Постановлению в КУАП отведено достаточно внимания.
Однако протокол не сильно жаловали в Кодексе.
(тут действует принцип - чем хуже –тем лучше)
Тем не менее протокол это процессуальный документ ( административного права) фиксирующий обстоятельства нарушения права и является начальной стадией возбуждения административного производства.
До составления протокола проводятся такие действия как опрос нарушителя, потерпевшего ,свидетелей, досмотр,фотографирование,фиксация,изьятие……..
После этого Протокол является основанием для дальнейшего производства по делу.
Підставою для порушення адміністративної справи та попереднього з’ясування її обставин є вчинення особою діяння, яке містить в собі ознаки адміністративного правопорушення (фактична підстава). Проте фактичної підстави не завжди достатньо для того, щоб провадження у справі розпочалося. Для цього необхідна ще й формальна, процесуальна підстава, тобто інформація про правопорушення. Іншими словами, крім підстави для порушення справи про адміністративне правопорушення має бути ще й привід.
Приводом для порушення адміністративної справи може бути: заява (письмова або усна) свідків, потерпілих та інших громадян; повідомлення посадових осіб, адміністрації підприємств, установ, організацій, судово-слідчих органів; повідомлення преси та інших засобів масової інформації; повідомлення громадських організацій, товариських судів; безпосереднє виявлення порушення уповноваженою особою.
Безпосереднє виявлення порушення уповноваженою особою відрізняється від інших приводів насамперед тим, що питання про порушення адміністративної справи вирішується за власною ініціативою осіб, які здійснюють адміністративний нагляд. Зазначений привід має деякі особливості. По-перше, безпосередній розсуд уповноваженої особи ніде не фіксується і тому не завжди підлягає контролю. По-друге, припущення про порушення виникає тільки в свідомості уповноваженої особи. У випадку непідтвердження такого припущення немає необхідності офіційно спростовувати його винесенням якогось спеціального документу



Содержание протокола строго регламентировано требованием закона.
И от того соответствует ли протокол этим требованиям зависит дальнейшая судьба его рассмотрения и обоснованность наложения взыскания.



Доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) з’ясовує зазначені обставини.
Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення,…..

Постанова остаточно оцінює поведінку особи, яка притягається до відповідальності, встановлює її винність або, навпаки, невинуватість, визначає захід адміністративного впливу.

ВЫВОД (простыми словами) протокол – первичное действие
Постановление –следствие протокола - вторичен.
На этом основании предполагаю , что в иске следует заявлять требование о признании протокола не соответствующим требованиям КУАП .
Обжалование протокола не ограничено сроками. Что не запрещено- разрешено. Кроме этого есть такое правовое понятие как аналогия закона.
Суд, приняв во внимание , суть иска, не соответствия протокола( если они имеются) требованиям закона коим является КУАП,- постановит нужное решение.
После этого кому нужно будет постановление, если первопричина незаконна.?
Изложил, что крутилось в мыслях + попались куски текстов…

Подключайтесь, если узрите рациональное зерно.
если тема ранее обсуждалась, изв не видел.

Ок. Суд скажет, что протокол недействителен, а у кого потом просить убить постанову?

_________________
Помощь в любое время при общении с ГАИ. По Севастополю могу подъехать (050)2977166 Владимир
Памятка "Как вести себя с ГАИ": tinyurl.com/pamyatka-gai
Мои ролики: http://www.youtube.com/view_play_list?p=EF5A02FC74604987

Суд признает протокол недействительным и сразу же "звільняє особу від покарання за відсутністю складу злочину", т.е. постанова автоматически теряет свою юридическую силу

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы

то есть не надо ничего предпринимать?

Стаття 247. Обставини, що виключають провадження в справі
про адміністративне правопорушення

Провадження в справі про адміністративне правопорушення не
може бути розпочато, а розпочате підлягає закриттю за таких
обставин:

1) відсутність події і складу адміністративного
правопорушення;

по п.1 указать в иске требование постановить решение о признании в действиях истца факта отсутствия состава правонарушения, может так ?


http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=80732-10

протокол признан "не правомерным"

ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ :
про скасування протоколу про адміністративне правопорушення, стягнення матеріальної та моральної шкоди

http://reyestr.court.gov.ua/Review/5270832

Я не совсем понимаю Можно ли как то отложить вынесение постановление а просить рассмотрения протокола в гаи ???

-просто заявити клопотання про розгляд справи за місцем проживанняст 268 Куап,якщо гаєць зігнорує клопотання тим самим порушує законне право водія на обєктивий розгляд справи,як вже раніше говорилося при розгляді адмін справи,вже в кабінеті гайовні,протокол повинен перевірятися на првильність складення по наказу77,а вже потім,йде сам розгляд справи.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .

http://reyestr.court.gov.ua/Review/10491765 , http://reyestr.court.gov.ua/Review/10886521 визнати дії незаконними
http://reyestr.court.gov.ua/Review/8091218 оскарження неправомірних дій
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9537929 процедурне порушения
http://reyestr.court.gov.ua/Review/11106296 небезпечний вантаж

Вот на меня вчера (28.11.2010) составили протокол. В нём написали, что дело будет рассматриваться в ГАИ по месту жительства 15.12.2010. Что мне сейчас делать? Уже сейчас обжаловать протокол в суде (жалоба в ГАИ) или ждать 15 декабря?

_________________
http://www.youtube.com/PKuznyetsov

укажи зацепки. по куап у тебя есть -права, у гаи - обязанности. пользуйся ими. ждать не рекомендую.

Отмена протокола не влечет отмены постановления! Освободить от ответсвенности суд тоже не может, не отменяя постановление.

Ребята, не в те дебри лезете.

Вариант есть другой, если решение по вашей статье принимается судом (например по ДТП или по созданию аварийной ситуации), то мы можем подать иск о признании действий ИДПС, составившего протокол противоправными. Далее мы заявляем ходатайство об отложении рассмотрения дела по ДТП/аварийной ситуации и т.п. до момента рассмотрения судом иска о признании действий мента противопровными. (Это два отдельных процесса с двумя разными судьями). Если суд признает, что действия ИДПС противоправные, то это решение мы подаем судье, рассматривающего наше дело о привлечении к отвтетсвенности. И на основании этого решения он закрывает производство (а, возможно, к этому времени вообще пройдет 3 месяца).

_________________

Ход мысли мне нравится, и не только по статьям, где вину и наказание определяет только суд.
Итого, наша задача уболтать дая не выносить постанову на месте, и сразу обжаловать протокол в суде(кстати, на решение суда по побжалованию протокола можно подавать аппеляцию? ). На приглашение в гаёвню для рассмотрения протокола ответить, что вопрос о законности протокола решается в суде - т.о. рассматривать пока нечего. Ну, и дальше биться с протоколом месяца 3 или до победы.

Нет, ты немного попутал. Есть статьи, где гай имеет право вынести постанову сам, а есть, где только составляет в протокол и передает в суд (по пьянке, по ДТП, по созданию аварийной обстановки и т.п.). Я говорил о тех случаях, где решение принимается судом изначально. В тех же случаях, когда гаер сам выносит постановление, обжаловать отдельно его действия по составлению протокола, я смысла не вижу.

Дальше, что касается апелляции, вопрос тут весьма интересный.

ст.171-2
2. Рішення місцевого загального суду як адміністративного суду у справах з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень щодо притягнення до адміністративної відповідальності є остаточним і оскарженню не підлягає.

В данном случае мы обжалуем его действия не по привлечению к административной ответсвенности, а по незаконной остановке, незаконном составлении протокола. Таким образом, можно подавать апелляцию. Главное - правильно сформулировать исковые требования.

Вообще, если нечем заняться, можно завалить их исками. Схема очень простая:
1) Мы подаем жалобу на действия гаера его начальству. Ответ, скорее всего, будет что гаер ничего не нарушил.

2) Параллельно подаем иск о признании его действий ротивопроавными (про Постанову тут ничего не говорим - только про факт незаконной остановки и составления протокола).

3) Подаем иск об отмене Постановления о привлечении к ответсвенности. (Можно даже 2 - в одном ответчик сам гаер, а в другом - Обл Гаи).

4) После получения отрицательного решения по нашей жалобе, подаем иск на это решение, что оно не обоснованное, рассмотрено формально. Т.е. признать действия руководства гаера, рассматривающего жалобу, противоправными.

По пунктам 2 и 4 мы можем подавать апелляцию, если суд первой инстанции нам откажет.

5) Подаем жалобу вышестоящему руководству посл получения отказа от местного руководтсва (т.е. если жалоба была в ГАИ г Ильичевска, то теперь подаем жалобу в ГАИ Одесской области).

6) Получаем очередной отказ. Его отдельно можно обжаловать в суд (с возможностью дальнейшей апелляции).

7) Подаем жалобу еще вышестоящему руководству - Департамент ГАИ. Их отказ опять-таки отдельно обжалуется.

8) Подаем жалобу в МВД на отказ Деп. ГАИ. При получении отказа, и его отдельно можно обжаловать.

Это не говоря о подачи жалобы в прокуратуру.


Таким образом, насчитайте, сколько мы можем подать исков в рамках рассмотрения одного нарушения. Это простая схема, ее можно усложнить, добавив другие органы и типы жалоб. Если есть время и нервы - дерзайте.

_________________

Да, вопрос интересный... и предложенное решение тоже....но
если есть время и нервы!
а когда штраф 250 грн и представишь себе этот геморрой.....вывод очевиден. К прискорбию.
Очень надеюсь, что ЕСЛИ повысят штрафы, водители перестанут быть безразличными.