Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
ГБО - регистрировать или НЕТ https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=22273 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | es2803 [ 25 июл 2012, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | ГБО - регистрировать или НЕТ |
Много знакомых сейчас ставят ГБО на своих лошадках. Сразу появляется много вопросов про регистрации ТС. За что платить своеобразный "экологический налог" ГАИ. Вот немного покапался 1.) Правила дорожнього руху України.( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin....001-%EF ) Пункт 32.1. З органами Державтоінспекції узгоджуються: є) переобладнання транспортних засобів. 2.) Закон України "Про дорожній рух".( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=3353-12 ) Стаття 32. Основнi вимоги щодо переобладнання транспортних засобів. Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України. Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії. ..... Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах. 3.) Порядок переобладнання транспортних засобів.( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 7-2010-%EF ) Пункт 1. Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних засобів, призначених для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії, зокрема для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу). Пункт 3. ...Переобладнання транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива проводиться суб'єктом господарювання, який має свідоцтво про погодження конструкції транспортного засобу щодо забезпечення безпеки дорожнього руху на відповідний вид переобладнання. Пункт 4. ...Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції МВС не проводиться. Пункт 13. Після переобладнання транспортного засобу в індивідуальному порядку ... проведення оцінювання відповідності транспортного засобу... Пункт 18. Перереєстрація транспортного засобу, що переобладнаний, проводиться реєстраційно-екзаменаційним підрозділом Державтоінспекції МВС відповідно до Порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... 4.) Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin....-98-%EF ) Пункт 33. Перереєстрація транспортних засобів проводиться у разі отримання свідоцтва про реєстрацію замість утраченого або не придатного для користування, зміни їх власників, місця стоянки, місцезнаходження або найменування власників - юридичних осіб, місця проживання або прізвища, імені чи по батькові фізичних осіб, які є власниками транспортних засобів, а також кольору або марки транспортного засобу внаслідок переобладнання чи заміни двигуна або кузова, інших складових частин, що мають ідентифікаційні номери. Выводы: 1) Установка ГБО является переоборудованием автомобиля. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.1) 2) Переоборудование требует согласования с ГАИ (Правила дорожнього руху України. П.32.1.є) и должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. (Закон України "Про дорожній рух". Стаття 32.) 3) Перед установкой нет необходимости получать разрешение ГАИ. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.4) 4) "Согласование с ГАИ" заключается в том, что необходимо обратиться к субъекту хозяйствования (СТО), который наделен (государством) правом производить установку ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3). Этот субъект несет ответственность за соответствие переоборудования правилам, нормативам и стандартам Украины. По окончанию работ СТО выдает акт приёма-передачи транспортного средства с подписью заказчика и подписью и печатью исполнителя и свидетельство о согласовании конструкции транспортного средства, выданное ДП «Державтотрансндіпроект» или Центром безопасности дорожного движения МВД Украины. 5) После установки ГБО нет необходимости в проведении оценки соответствия или в проведении каких-либо других экспертиз, которые касаются переоборудования в индивидуальном порядке, чего нельзя делать с ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3, п.13) 6) Перерегистрация переоборудованного автомобиля, если в этом есть необходимость, осуществляется в соответствии с "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.18). 7) В перерегистрации нет необходимости, так как установка ГБО (переоборудование) не привела к изменению учетных даных (Закон України "Про дорожній рух".Стаття 32; Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... П.33). Последний вывод требует отдельного рассмотрения. Закон України "Про дорожній рух", статья 32. Последнее предложение: "Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах." Какие даные считать учетными (обліковими)? "Порядок переобладнання транспортних засобів" и "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." являются подзаконными актами и регулируют вопросы связанные с реализацией Закона України "Про дорожній рух". И если в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) есть исчерпывающий список причин требующих перерегистрации, то других причин быть не может. Если у меня был автомобиль "Toyota", он так "Toyota" и остался, двигатель, кузов и другие составные части, имеющие идентификационные номера я не меняю. Цвет автомобиля и другие причины вообще не имеют никакого отношения к ГБО. В тех.паспорте моего автомобиля есть графа "Тип пального" напротив которой указано "Бензин". Может в этом и есть причина необходимости замены техпаспорта? Но о виде топлива нет ни слова в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) и самое главное - мой автомобиль как ездил на бензине, так и продолжает его "есть" с завидным аппетитом. При установке ГБО я добавил возможность использования газа в качестве топлива, а двигатель как был бензиновым, так бензиновым и остался. Это как одеть чехлы на сиденья автомобиля. Они от этого существенно не меняются, просто дольше остаются чистыми. Я согласен с тем, что оборудование должно быть надежным и сертифицированным. Установкой должны заниматься организации имеющие допуск к таким работам. Но что в этой цепочке делает ГАИ? Продавец отвечает за своё оборудование, установщик - за качество установки, я - за безопасность ГБО в процессе эксплуатации. За что отвечает ГАИ? Почему я должен отдавать немалые деньги за новый тех.паспорт? Регистрируя ГБО, ГАИ не производит никакой проверки оборудования и не может повысить безопастность на дорогах. Ни для кого не секрет, что установив ГБО самостоятельно, все необходимые документы можно купить у любого установщика за 150-200 грн. "Порядок проведення державного технічного огляду колісних транспортних засобів" ( http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin....gkRbI1c ), при прохождении очередного технического осмотра, требует наличия документа (в народе именуется "газовый ТО"), который подтверждает проведение испытания газовой топливной системы (пункт 26.10). Наличие этого документа и талона о пройденном ТО свидетельствует о соответствии автомобиля всем нормам и стандартам. 99% протоколов, оформленных инспекторами ГАИ за незарегистрированное ГБО, ссылаются на статью 121, Кодексу України про адміністративні правопорушення (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=80731-10 ): "Керування водіями транспортними засобами, ... переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і стандартів, або такими, що своєчасно не пройшли державного технічного огляду, - тягне за собою накладення штрафу ...". Кто внимательно читал предыдущий текст должен согласиться, что такие протоколы не имеют законных оснований. Существовала ранее "Інструкція про проведення державної реєстрації, перереєстрації та обліку транспортних засобів,..." ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0472-02 ). В ней был пункт 4.7, в котором регламентировалась процедура регистрации ГБО. Эта инструкция, ещё 30.01.2006 года, была признана несоответствующей Украинскому законодательству и исключена из государственного реестра нормативно-правовых актов на основании "Висновка N 2/60 про скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правового акта" ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 2_60323-06 ). Вместо нее, по истечении пяти лет (оперативно! ![]() В новой инструкции, в разделе 4."Перереєстрація транспортних засобів", уже нет прямого упоминания о ГБО, но появилась формулировка "...переобладнання ТЗ, яке призводить до зміни типу та призначення ТЗ, зміни його повної маси та її розподілу по осях, центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, систем гальмового і рульового керування та трансмісії, ..."(пункт 4.5). Эта фраза взята из второго абзаца статьи 32 Закона України "Про дорожній рух": "Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії". В Законе речь идет о перечне случаев, когда требуется СОГЛАСОВАНИЕ (смотри вывод 4), а НЕ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ ! Ну и наконец, зная, что инспектора у нас в стране как Автоответчик - что им скажут то они и будут бестолково делать, т.е штрафовать по ст.121. Решил написать инфозапрос и наконец покончить с так званым "эко-налогом", и за безопасность которого они не несут абсолютно никакой ответственности. Во всяком случае подожду ихнюю очередную отмазку (если она будет) но по моему разбирательству- мое мнение, то, что перерегистрации не должно быть при установке ГБО. И при очередной остановке и открывании капота и обнаружение невписаного ГБО они не могут составлять протокол по ст.121. Если они напишут ответ в соответствии с законом, то его можно будет распечатать и показавать кождому инспектору, который хочет или имеет желание Вас оштрафовать. ![]() |
Автор: | Alex_I [ 26 июл 2012, 07:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
А какая проблема зарегистрировать ГБО ? Установщики документы дают, в МРЭО по деньгам переоформление всего гривен в 200-250 сейчас выйдет. |
Автор: | sashaboss0 [ 26 июл 2012, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Alex_I писал(а): А какая проблема зарегистрировать ГБО ? Установщики документы дают, в МРЭО по деньгам переоформление всего гривен в 200-250 сейчас выйдет. 700-800 грн, вы забываете, как минимум о том, что БЛАНК свидетельства о регистрации стоит 450 грн... |
Автор: | Alex_I [ 26 июл 2012, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Откуда такие цифры ? Вот документ, который регулирует стоимость спецпродукции в МРЭО - Деякі питання надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг. Покажите где вы видите бланк свидетельства о регистрации за 450 гривен. Сейчас полностью перерегистрировать авто с одного собственника на другого стоит 350 гривен (без стоиомости справки-счета и налога в ПФ). При перерегистрации экспертизу отменили, сейчас только осмотр обычным гаишником. Замена ТП максимум 250 грн с банковскими комиссиями. Очередей в МРЭО нет, делов максимум на час. |
Автор: | yash77 [ 26 июл 2012, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
у некоторых машини по доверенности либо вовсе без неё |
Автор: | sashaboss0 [ 26 июл 2012, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Год назад менял техпаспорт - замена двигателя на больший обьем и ГБО... Alex_I писал(а): Откуда такие цифры ?
Вот документ, который регулирует стоимость спецпродукции в МРЭО - Деякі питання надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг. Покажите где вы видите бланк свидетельства о регистрации за 450 гривен. Сейчас полностью перерегистрировать авто с одного собственника на другого стоит 350 гривен (без стоиомости справки-счета и налога в ПФ). При перерегистрации экспертизу отменили, сейчас только осмотр обычным гаишником. Замена ТП максимум 250 грн с банковскими комиссиями. Очередей в МРЭО нет, делов максимум на час. |
Автор: | Alex_I [ 26 июл 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
yash77 писал(а): у некоторых машини по доверенности либо вовсе без неё В доверенности прописана возможность представления интересов в МРЭО. sashaboss0 писал(а): Год назад менял техпаспорт - замена двигателя на больший обьем и ГБО... Зачем нам то что было год назад, сейчас поменять техпаспорт стоит порядка 250 гривен. |
Автор: | Sevastop [ 26 июл 2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
А зачем платить даже 250 ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Серега 135 [ 26 июл 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
За мою машину попросили 1000грн! |
Автор: | Серега 135 [ 26 июл 2012, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Стаття 32. Основні вимоги щодо переобладнання транспортних засобів Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах. Хіба ГБО призводить до змін облікових даних? |
Автор: | Alex_I [ 26 июл 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Серега 135 писал(а): За мою машину попросили 1000грн! Перерегистрация сейчас обходится в менее, чем 250 грн официальных платежей и час времени. В МРЭО пусто. Год назад это стоило порядка 450 грн. Откуда берутся цифры в 700 (в сообщении выше) и 1000 грн я не знаю. Sevastop писал(а): А зачем платить даже 250 ![]() ![]() ![]() Если шарите в нормативке и не допустите составление на вас протокола, ради бога не перерегистрируйте. Только не все из водителей шарят в этой теме, а идпс штампанет протокол с постановлением и будет потом водитель бегать по судам. И идпсу от этого ни холодно, ни жарко - главное что он план по протоколам выполнил. |
Автор: | es2803 [ 28 июл 2012, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Alex_I писал(а): А какая проблема зарегистрировать ГБО ? Установщики документы дают, в МРЭО по деньгам переоформление всего гривен в 200-250 сейчас выйдет. Здесь дело принципа_ накуя платить бандюганам за экологию??? |
Автор: | misha1sha [ 28 июл 2012, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Цитата: А какая проблема зарегистрировать ГБО ? А какая проблема уплатить незаконно выписанный штраф, или забрать ТС с "левой" штраф.площадки, заплатив при этом все что вам скажут бандиты, или допустим отходить пешком два года за фальшивый 130-й протокол.... и главное что этот перечень можно продолжать до бесконечности. |
Автор: | Alex_I [ 28 июл 2012, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Пожалуйста, не регистрируйте ГБО, дело ваше. Только в ГАИ другого мнения - ГБО надо регистрировать и тогда не плачьтесь, когда ушлые геи будут забирать авто на штрафплощадку. Времени и нервов будет потрачено гораздо больше чем на 250 грн. es2803 писал(а): Alex_I писал(а): А какая проблема зарегистрировать ГБО ? Установщики документы дают, в МРЭО по деньгам переоформление всего гривен в 200-250 сейчас выйдет. Здесь дело принципа_ накуя платить бандюганам за экологию??? Какую экологию ? Не платите, ваша право, но готовьтесь при каждой остановке отстаивать свои права. |
Автор: | doslidnik [ 28 июл 2012, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГБО - регистрировать или НЕТ |
Alex_I писал(а): Времени и нервов будет потрачено гораздо больше чем на 250 грн. Якщо питання в лиш у 250грн. то думаю скрепя зубами їх треба відати. Але якщо ваш час є штука безкоштовна, тоді навіть і не намагайтесь реєструвати. Тут кожен має вирішити для себе. Є звісно ліпший варіант, в судовому порядку довести ДАІ, що реєструвати ГБО потреби немає. І тоді це рішення суду буде візітівккою усіх власникків ГБО України. А от районних рішення судів з приводу ГБО часто густо на боці гайца. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |