Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=21004 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ursus [ 19 июн 2012, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Кто в теме/знает где поглядеть подскажите пожалуйста. Ситуация с близким человеком. Конфликт с руководством, и как следствие надуманный повод к увольнению, НО, в процессе беседы с самым главным и непосредствунным руководством были озвученны истинные причины к увольнению, и они мягко сказать, грубо противорячят требованиям законодательства. Видя такой оборот, человек включает диктофон на телефоне, который все это время лежал на столе, и все фиксирует. Кроме того, в процессе беседы прозвучало много признаний со стороны руководства, которые в общем то однозначно дают понять о надуманности причин к увольнению, полному соответствию сотрудника занимаемой должности, в конце прозвучал ультиматум - либо сам, либо по статье. Человек ушел по соглашению сторон. Вопрос: 1. Насколько законна подобная запись? 2. Пойдет ли в качестве доказательств в суд процессе(гражданский иск, дополнительные(напрямые) доказательства присутствуют)? 3. Чем регулируется возможность/запрет на пообную запись? Благодарю за ответ. |
Автор: | aphalin [ 19 июн 2012, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
1. - Незаконна так як робилася особою, неуповноваженою на проведення ОРД. 2. - Скоріше всього не піде або треба дорогі експертизи. 3. - Рішення КС http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v01 ... ed20120412 |
Автор: | ursus [ 19 июн 2012, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Там нет ОРД. |
Автор: | aphalin [ 19 июн 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Де? У прихованому записі на диктофон? Може ОРД й немає, але це суд навряд чи візьме до уваги. |
Автор: | Koba [ 19 июн 2012, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Если телефон лежал на столе, на нем работала индикация, то какое это спец средство ? Другой вопрос в том что противоположная сторона не была уведомлена о том что диалог пишется ... На мой взгляд руководство можно припугнуть, что есть запись, возможно струхнут и пойдут на попятную. |
Автор: | kam [ 19 июн 2012, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
вопрос на вопрос: по соглашению сторон уже ушел. с приказом под роспись ознакомился. вы будете в судебном порядке добиваться расторжения ( по соглашению ? даже если расторгнут и восстановят, будет ли смысл там комфортно работать? думаю вопрос нужно рыло утрясать на стадии - ДО, а не ПОСЛЕ... |
Автор: | ironic [ 19 июн 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Суд фигня, журналисты сила - имхо просто надо дать огласку. |
Автор: | ursus [ 19 июн 2012, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Я утрясать не буду точно, но пострадавший хочет получить некую компенсацию, которую должны были выплатить, но платить не стали. kam писал(а): вопрос на вопрос: по соглашению сторон уже ушел. с приказом под роспись ознакомился. вы будете в судебном порядке добиваться расторжения ( по соглашению ? даже если расторгнут и восстановят, будет ли смысл там комфортно работать? думаю вопрос нужно рыло утрясать на стадии - ДО, а не ПОСЛЕ... 1.С приказом не знакомили пока, документы не отдали. 2.Ушел по соглашению ибо выбора не было. Прямая угроза записана - или по соглашению, или по статье. Это есть в разговоре. (за пару недель до того, написали фиктивных доносов на коллегу "пострадавшего", и выгнали по статье), потому чел не стал рисковать и портить трудовую, а просто включил диктофон. Правда в заявлении на увольнение указал - прошу уволить по соглашению, т.к. опасаясь быть уволенным по статье, согласно вашей угрозе, я вынужден выполнить ваш ультиматум. ![]() ![]() |
Автор: | Sevastop [ 19 июн 2012, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Какие ОРД, это же не уголовное дело, а гражданское. Смело в суд и суд принимает такие материалы к рассмотрению. |
Автор: | VadoZ [ 20 июн 2012, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Sevastop писал(а): Какие ОРД, это же не уголовное дело, а гражданское. Смело в суд и суд принимает такие материалы к рассмотрению. Цифровую аудиозапись? Такому суду сразу надо отвод делать. Ибо цифру подделать как 2 бита переслать. |
Автор: | Miki [ 22 июн 2012, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
для этого и существуют эксперты, чтобы доказать подленность цифровой записи |
Автор: | LAVe [ 23 июн 2012, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
aphalin писал(а): 1. - Незаконна так як робилася особою, неуповноваженою на проведення ОРД. 1. законно, потому что делалось частным лицом в частном порядке2. - Скоріше всього не піде або треба дорогі експертизи. 3. - Рішення КС http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v01 ... ed20120412 2. экспертизу закажет сторона, подвергающая сомнению подлинность 3. данное решение кс не относится к сабжу ни с какой стороны |
Автор: | LAVe [ 23 июн 2012, 08:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
ursus писал(а): ... это вещественное доказательство, добытое законным путемВопрос: 1. Насколько законна подобная запись? 2. Пойдет ли в качестве доказательств в суд процессе(гражданский иск, дополнительные(напрямые) доказательства присутствуют)? 3. Чем регулируется возможность/запрет на пообную запись? Благодарю за ответ. цпк Цитата: Стаття 57. Докази 1. Доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи. 2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх осіб, їхніх представників, допитаних як свідків, показань свідків, письмових доказів, речових доказів, зокрема звуко- і відеозаписів, висновків експертів. Цитата: Стаття 65. Речові докази 1. Речовими доказами є предмети матеріального світу, що містять інформацію про обставини, які мають значення для справи. 2. Речовими доказами є також магнітні, електронні та інші носії інформації, що містять аудіовізуальну інформацію про обставини, що мають значення для справи. цк Цитата: Стаття 218. Правові наслідки недодержання вимоги щодо письмової форми правочину в данном случае оспаривается колдоговор или подобный документ засобами аудіозапису1. Недодержання сторонами письмової форми правочину, яка встановлена законом, не має наслідком його недійсність, крім випадків, встановлених законом. Заперечення однією із сторін факту вчинення правочину або оспорювання окремих його частин може доводитися письмовими доказами, засобами аудіо-, відеозапису та іншими доказами. Рішення суду не може грунтуватися на свідченнях свідків. оппонент может руководствоваться ст. 307 цк Цитата: Стаття 307. Захист інтересів фізичної особи при проведенні фото-, кіно-, теле- та відеозйомок поскольку спор с юридическим лицом, запись вполне законна1. Фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою. Згода особи на знімання її на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку припускається, якщо зйомки проводяться відкрито на вулиці, на зборах, конференціях, мітингах та інших заходах публічного характеру. 2. Фізична особа, яка погодилася на знімання її на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку, може вимагати припинення їх публічного показу в тій частині, яка стосується її особистого життя. Витрати, пов'язані з демонтажем виставки чи запису, відшкодовуються цією фізичною особою. 3. Знімання фізичної особи на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку, в тому числі таємне, без згоди особи може бути проведене лише у випадках, встановлених законом. тем не менее, желательно, чтобы оппонент знал про запись, бо грань между физическим и юридическим лицом может оказаться весьма зыбкой ну и самое главное, по цпк суд сам себе режиссер, потому при прочих равных условиях запись может быть принята или не принята на основании внутришних переконань конкретного судьи Цитата: Стаття 212. Оцінка доказів
1. Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що ґрунтується на всебічному, повному, об'єктивному та безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів. 2. Жоден доказ не має для суду наперед встановленого значення. 3. Суд оцінює належність, допустимість, достовірність кожного доказу окремо, а також достатність і взаємний зв'язок доказів у їх сукупності. 4. Результати оцінки доказів суд відображає в рішенні, в якому наводяться мотиви їх прийняття чи відмови у прийнятті. |
Автор: | artobstrel [ 23 июн 2012, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
На усмотрение судьи. Если горшки все равно побили, то можно и в суд, чего уж. |
Автор: | ursus [ 23 июн 2012, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Запись на диктофон как доказательство. Законно или нет? |
Благодарю мужики. Мне советовали перед походом в суд, в обязательном порядке обратиться в инсп-ю по труду и прокуратуру. Инспекция по труду очень заинтересовалась, хотя и сказали - заяву написали своей рукой, знач все по согласию. Никто и никого не принуждал. Но заяву просят написать - повод вынести денег. С прокуратурой вообще юмор - они все поручат инсп-ции по труду, далее см. выше. (никак не возьму в толк, нах вообще этот орган?) Я хочу(вижу) немного по иную схему. Заява в органы по ч.1ст.172 УК, к которой протоколом изъятия приобщить записи разговоров. Далее по ситуации - либо обжаловать через суд отказ в возбуждении УД(материалы приобщены уже в качестве вещдоков), либо на основании имеющегося УД хреначить гражданский иск. У кого какие мысли? Вопрос 2. Кто и что знает по способам доказывания з/п в конверте? Есть разговоры с четкими цифрами и ультиматумом - либо одну черную, либо все официально, после приказ выдать черную(названы конкретные цифры и приказ человеку с указанием имени исполнителя), в документах человек расписался за совсем иную сумму(офф. з/п). Как я понимаю, пишем аналогичную заяву о преступлении, туда же копии разговоров, и ждать отказ в возб УД, который после оспаривать. Какие еще варианты? Что вообще, правильно и о особым цинизмом ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |