Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокресла
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=17813		 Страница 1 из 7
Автор:  Slayver [ 31 мар 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокресла
Существует ли сейчас ответственность за нарушение п. 21.11. б) (ребенок в машине без автокресла). Я раньше где-то читал, что нет. А вот недавно по ТВі передача "Підсумки" вышла, так в ней сказали, что штраф возрастет с 255 до 425грн. Полистал КУпАП, вроде не нашел, что был за это штраф, тогда как он может возрасти. В общем кто в курсе, подскажите со ссылочками на статьи. СПАСИБО.
Вот ссылка на передачу: http://roadcontrol.org.ua/node/1404
Автор:  inkid [ 31 мар 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
тоже интересно...
если например сзади нет ремней
Автор:  slavikp [ 31 мар 2012, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
На скільки я знаю то дитину по правилах в авто кріслі обовязково перевозити тільки на передному сидінні, на задньому можна і без крісла. В правилах дорожнього руху є про це написано непамятаю який пункт там де перевезення пасажирів і вантажу.
Автор:  KotykPooh [ 31 мар 2012, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
ПДД: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/130 ... 9053622132

Цитата:
21.11. Забороняється перевозити:
.....

б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли
12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями
безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу
пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених
конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні
легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних
засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда;

в) дітей до 16-річного віку в кузові будь-якого вантажного
автомобіля;

г) організовані групи дітей у темну пору доби.


про автокресла ничего не нашел!
Автор:  artobstrel [ 31 мар 2012, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Если вчитаться в пункт 21.11 (б), то понятно одно: дети меньше 12 лет и ниже 145 см должны быть пристегнуты штатными ремнями безопасности.
Кстати, если внимательно вчитаться в пункт 21.11 (б), то этот пункт не разрешает использовать кресла без задействования штатных ремней (а все кресла именно такие).
Автор:  Alexander.S [ 31 мар 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Цитата:
б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли
12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями
безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу
пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених
конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні
легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних
засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда;


Ну уточнено, если заднее сиденье ремнями не обладнано...
Точнее уточнено, что запрещено только в машинах которые с ремнями.

то получается можно сзади перевозить без кресла, если нет ремней.
А если ремни есть, только со специальным засобом. Бред, но так написано...


Вывод: снимаем нафиг ремни с задних сидений и возим детей без кресел?
(про безопасность и т.д. не писать, и так понятно..)
Автор:  artobstrel [ 31 мар 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Alexander.S писал(а):
получается можно сзади перевозить без кресла, если нет ремней.

да

Alexander.S писал(а):
А если ремни есть, только со специальным засобом. Бред, но так написано...

Я лично вообще не понимаю, как выглядит "спеціальний засіб, що дає змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу". На мой взгляд штатное сидение авто с ремнем как раз и является таким "засобом".
Автор:  Igor Bond [ 31 мар 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
artobstrel писал(а):
Если вчитаться в пункт 21.11 (б), то понятно одно: дети меньше 12 лет и ниже 145 см должны быть пристегнуты штатными ремнями безопасности.
Кстати, если внимательно вчитаться в пункт 21.11 (б), то этот пункт не разрешает использовать кресла без задействования штатных ремней (а все кресла именно такие).


дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку

либо то либо другое? и как инспектор докажет что ребенку меньше 12ти лет и рост его меньше 145см?
Автор:  Alexander.S [ 31 мар 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Igor Bond писал(а):
artobstrel писал(а):
Если вчитаться в пункт 21.11 (б), то понятно одно: дети меньше 12 лет и ниже 145 см должны быть пристегнуты штатными ремнями безопасности.
Кстати, если внимательно вчитаться в пункт 21.11 (б), то этот пункт не разрешает использовать кресла без задействования штатных ремней (а все кресла именно такие).


дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку

либо то либо другое? и как инспектор докажет что ребенку меньше 12ти лет и рост его меньше 145см?

Ну если меньше 145 см или меньше 12 лет, то нельзя.
Т.е. можно если 12 лет и 145 см (и то и другое вместе) и больше...

У всех гаиншиков есть специальный прибор "глаз", также возможно специальные технические средства типа "линейка" или "рулетка", правда их нет в 33 приказе... Но скорее всего доказывать придется не ему а вам, в суде...
Автор:  Igor Bond [ 31 мар 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Alexander.S писал(а):
Ну если меньше 145 см или меньше 12 лет, то нельзя.
Т.е. можно если 12 лет и 145 см (и то и другое вместе) и больше...

У всех гаиншиков есть специальный прибор "глаз", также возможно специальные технические средства типа "линейка" или "рулетка", правда их нет в 33 приказе... Но скорее всего доказывать придется не ему а вам, в суде...


Т.е. ребенок должен выйти из машины и его должны померить? :)
Автор:  Alexander.S [ 31 мар 2012, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Igor Bond писал(а):
Т.е. ребенок должен выйти из машины и его должны померить? :)

Да понятно, что не должен.

Моя позиция в том, что твердолобый гаишнег протокол нарисует полюбому, как его не убеждай.

И потом придется в суде доказывать, что ребенок на тот момент был выше 145 см...
Так как он за пару дней мог вырасти на пару сантиметров (ну мало ли)...
Ну это так, теоретически я себе это представляю.
Т.е. не факт, что в суде получиться съехать только по факту отсутствия доказательств (не в этой стране).
Автор:  artobstrel [ 31 мар 2012, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Вы не о том говорите. Понятно, что или нет 12, или ниже 145.
Вопрос в другом, что это за средства, которые позволяют пристегивать детей штатными ремнями?
Детское кресло этого не позволяет.
Автор:  KotykPooh [ 31 мар 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
ИТОГО:
- в современных ПДД НЕТ НИ СЛОВА об автокреслах.
- есть только ремни безопасности
Автор:  Slayver [ 31 мар 2012, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
artobstrel писал(а):
Вопрос в другом, что это за средства, которые позволяют пристегивать детей штатными ремнями?
Детское кресло этого не позволяет.

Как по мне, то эти средства и есть детские кресла. У меня, например, оно именно при помощи ремней крепится. А больше я никаких других устройств не знаю. Гей может сказать, мол назови какие-нибудь другие устройства кроме кресла, которые можно крепить с помощью ремня, а ты ему ничего и не сможешь ответить... Вот и получается, что ЕДИНСТВЕННЫМ средством является АВТОКРЕСЛО!
Да, сейчас существуют новые атокресла с креплением "изофикс" - те крепятся без ремня. Но это все не важно...
ВОПРОС-ТО ЗАКЛЮЧАЛСЯ В ДРУГОМ!!! Повторюсь - есть ли ответственность, по какой статье КУпАП и каков размер штрафа?
Автор:  Slayver [ 31 мар 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нарушение п. 21.11. б) или ребенок в машине без автокре
Давайте не зацикливаться на том, является ли автокресло "спеціальним засобом" или нет... )))
Я про ответственность спрашиваю - какая статья и каков размер штрафа?
Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/