Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=1699		 Страница 1 из 55
Автор:  Доктор_Макс [ 21 апр 2010, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Согласно ПДД водитель обязан ПЕРЕДАТЬ документы. Согласен. Но есть КоАП, ст.126 которого гласит " Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі АБО не пред'явили чи не передали для перевірки...". Т.е. все-таки ИЛИ передать, ИЛИ предъявить?
Автор:  EugeneK [ 21 апр 2010, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
тут из серии - есть время подискутировать, предъявляй, нет времени - передавай :)
Автор:  Na Palm [ 21 апр 2010, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Передавать то обязаны, КУпАП же предусматривает о т в е т с т в е н н о с т ь за нарушения. Ст 126 трактует же, что ответственность наступает в случае
- отсутствия доков ;
- не предъявил или не передал.
Ключевое слово или. То есть если имею и предъявил - наказывать не за что. :)
Автор:  Доктор_Макс [ 21 апр 2010, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
EugeneK писал(а):
тут из серии - есть время подискутировать, предъявляй, нет времени - передавай :)

ну как бы так и делаем:) хотя "или" может трактоваться и как: исходя из ПДД 2.4.А необходимо таки передать, значит по 126 могут составить протокол за не передачу. Ы?
Автор:  Скиф [ 21 апр 2010, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Доктор_Макс писал(а):
EugeneK писал(а):
тут из серии - есть время подискутировать, предъявляй, нет времени - передавай :)

ну как бы так и делаем:) хотя "или" может трактоваться и как: исходя из ПДД 2.4.А необходимо таки передать, значит по 126 могут составить протокол за не передачу. Ы?

Тоже считаю, что за "не передачу" по 126-ой поимеют законно. "Не передача" ведь упомянута в ней. Выипут как за отсутствие, так и за не предъявление, так и за не передачу. Любой из трёх вариантов наказуем по КУпАПу. "Я не пью, или не курю, или не ширяюсь" - это по моему мнению фактически Перечисление.
Автор:  Доктор_Макс [ 21 апр 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Скиф писал(а):
Доктор_Макс писал(а):
EugeneK писал(а):
тут из серии - есть время подискутировать, предъявляй, нет времени - передавай :)

ну как бы так и делаем:) хотя "или" может трактоваться и как: исходя из ПДД 2.4.А необходимо таки передать, значит по 126 могут составить протокол за не передачу. Ы?

Тоже считаю, что за "не передачу" по 126-ой поимеют законно. "Не передача" ведь упомянута в ней. Выипут как за отсутствие, так и за не предъявление, так и за не передачу. Любой из трёх вариантов наказуем по КУпАПу. "Я не пью, или не курю, или не ширяюсь" - это по моему мнению фактически Перечисление.

думаю таки да...нужно передавать...
Автор:  dimskiy [ 22 апр 2010, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Один момент, я должен буду передать документы, если я нарушу ПДД. А если меня в 02:00 остановят на трассе не в своей области и скажут передайте доки,. то тогда начну дискусировать, по какой такой причине, если просто проверка документов, через стекло покажу, вот смотрите, доки у меня есть, а передавать ночью, в чужой области, не совершив нарушения я не буду.. есть телефоны доверия, запишите себе в телефон и набирайте....
Автор:  Pit [ 22 апр 2010, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
мысль хорошая, только толку от "Доверия" нет никакого
Автор:  Доктор_Макс [ 22 апр 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Еще одна спорная тема. Полис. Все мы хорошо знаем нестыковку п.2.4.А ПДД и п.21.2 Закона об обязательном страховании... Однако не стоит забывать о наличии п.21.3.- При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс (сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.
как бы то, что мы его имеем- это замечательно. Контроль геями в 4 случаях (21.2)- тоже хорошо. Однако 21.3 не говорит о контроле, он говорит о необходимости предъявить полис геям, как одним из перечисленных в 21.2 должностных лиц. И ст.16 закона о дорожном движении фактически не опровергает это, т.к. Если считать случаем, предусмотренным законодательством именно п.21.3 то требования гея абсолютно законны.
кто чего добавит?
Автор:  dimskiy [ 22 апр 2010, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Тема не раз уже обсасывалась по поводу полиса..
http://camincar.at.ua/search/?q=%D0%BF% ... 0%B8%D1%81
Вот я конкретно в теме расписал по поводу полиса и законности согласно ПДД и закона.
http://camincar.at.ua/news/voditel_imee ... 0-01-21-51

Тему хорошую создали.. при свободном времени пороюсь по законам и попробую найти правду.. т.к. ПДД это не закон..
1.1. Ці Правила відповідно до Закону України "Про дорожній рух" встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України. Інші нормативні акти, що стосуються особливостей дорожнього руху (перевезення спеціальних вантажів, експлуатація транспортних засобів окремих видів, рух на закритій території тощо), повинні ґрунтуватися на вимогах цих Правил.
Автор:  Доктор_Макс [ 22 апр 2010, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
dimskiy писал(а):
Тема не раз уже обсасывалась по поводу полиса..
http://camincar.at.ua/search/?q=%D0%BF% ... 0%B8%D1%81
Вот я конкретно в теме расписал по поводу полиса и законности согласно ПДД и закона.
http://camincar.at.ua/news/voditel_imee ... 0-01-21-51

там все расписано что и в моем предыдущем посте. Но таки что делать с п.21.3 ЗАКОНА о дорожном движении...вот в чем загвоздка. В данной ситуации речь о Правилах даже не идет, но о том что ст.16 ЗУоДД+ п.21.3 ЗУо... вроде бы как прикрывает жопу гайцам абсолютно надежно.
.
Автор:  Скиф [ 22 апр 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Вот я дискуссировал с юристом (ник "Ванёк") на своём региональном ресурсе:
http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?showtopic=11158&st=20
Особо гляньте сообщения 22 и 39, там, насколько у меня хватило информации, я расписал вроде ВСЕ НПА, упоминающие вопросы Полиса.
тема там по доверенности ваще начиналась, но переросла в обсуждение предъявления Полиса... ;)
Автор:  dimskiy [ 22 апр 2010, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Скиф Четко расписал,.. а по поводу предъявления или передачи документов напишешь? :)
Автор:  Доктор_Макс [ 22 апр 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
Скиф писал(а):
Вот я дискуссировал с юристом (ник "Ванёк") на своём региональном ресурсе:
http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?showtopic=11158&st=20
Особо гляньте сообщения 22 и 39, там, насколько у меня хватило информации, я расписал вроде ВСЕ НПА, упоминающие вопросы Полиса.
тема там по доверенности ваще начиналась, но переросла в обсуждение предъявления Полиса... ;)

прочитал. Однако там не рассматривался п.21.3 в контексте ЗАКОННОГО ОСНОВАНИЯ для проверки полиса
Автор:  Скиф [ 22 апр 2010, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка документов: передать, ИЛИ предъявить
21/3 как 2.4 ПДД не разъясняет законные причины, а лишь говорит водитель "должен предъявить", без указания в каких случаях. а ведь другие НПА расшифровуют случаи провеки при всё той же остановке при требовании Полиса гайцами.
Страница 1 из 55 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/