Текущее время: 24 фев 2025, 19:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
Lezha писал(а):
KotykPooh писал(а):
Пусть теперь юристы поясняют.

Этого пояснения достаточно?
Изображение

картинка не грузится

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:31 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Alyans писал(а):
картинка не грузится

Не знай, нормально все... Вот те ссылка

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:42 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:38
Сообщений: 475
Откуда: Киев
Авто: Daewoo Lanos
Город: Киев
У меня чет тоже с радикала не хочет нормально грузить.
Вот залил.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 15:20 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
Вони у судах думають так само як ми тут на форумі. Одні скажуть можна не предавати, а інші ні - і у кожного будуть свої аргументи і кожен буде правий по-своєму. Тільки с суддями важко спорити. Ми тут один одному не можемо нічого довести.

"Належним чином пред"явили - виключає наявність складу правопорушення." Чудова аргументація. Моги б і написати "не передав - порушив ХХХ за що покарання ХХХ."

-----------------
-----------------
Потрібен чіткий алгоритм бесіди із інспектором та фіксація на відео для доказу, що ви дали можливість інспектору перевірити документи.
Якщо немає відео:
покази свідків, що ви надавали доки для перевірки
інфомація із документів міститься у протоколі, що свідчить про те, що інспектор взяв їх із пред"явлених документів.

Вимагати на відео перевірки документів із рук водія. Вимагати пояснити, чому інспектор обмежує водія у способі надання документів для перевірки.

Моє бачення розмови у суді (може написати інфозапит у такому стилі?):
Ви: навіщо ви вимагали документи у водія
І: для перевірки на право керування
Ви: Чи можете ви перевірити документи, якщо водій їх пред"явить Вам належним чином?
Інспектор: так
Ви: Чи можете ви перевірити документи, якщо водій їх Вам передасть?
І: так
Ви: який закон України дає вам право обмежувати водія у способі надати документи для перевірки? Адже в обох випадках у вас є можливість це зробити?
І: не знаю... (чи хтось із форумчан знає?)
Ви: отже, ви обмежували водія незаконно і Ваша вимога незаконна і за невиконання такої вимоги відповідальність не передбачена.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 15:30 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 06 апр 2011, 10:05
Сообщений: 26
Rom4ik писал(а):
який закон України дає вам право обмежувати водія у способі надати документи для перевірки?


З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про дорожній рух

Водій зобов'язаний: мати при собі та на вимогу працівників міліції передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 15:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
skyliner писал(а):
Rom4ik писал(а):
який закон України дає вам право обмежувати водія у способі надати документи для перевірки?


З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про дорожній рух

Водій зобов'язаний: мати при собі та на вимогу працівників міліції передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом.

Так, водій зобов"язаний передавати на ЗАКОННУ вимогу передати. А який закон дає ПРАВО працівнику міліції вимагати передати?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
Обов"язок - це наслідок вимоги. Вимога не може узаконюватися обов"язком так як вимога може бути як законною так і не законнобю, а обов"язок наступає лише при законній вимозі. Для вимоги повинні бути підстави вимагати. А саме: неможливість здійснити покладені обов"язки без вилучення (передачі) документів.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:11 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
Rom4ik писал(а):
Так, водій зобов"язаний передавати на ЗАКОННУ вимогу передати. А який закон дає ПРАВО працівнику міліції вимагати передати?
От і я не розумію, чому всі плутають обов'язок водія виконати вимогу працівника міліції, з повноваженням працівника міліції висувати таку вимогу. Очевидно, наші громадяни дуже люблять свої обов'язки, свідомо відмовляються від своїх прав, і переоцінюють повноваження працівників мілції та й інших чинуш. Нажаль.
А підстави і повноваження працівника міліції перевірити документи чітко вказані в ЗУ "Про міліцію":
Цитата:
Стаття 11. Права міліції

Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
...
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;
Звичайно ж, підозра теж не може бути безпідставною.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
yurko7 писал(а):
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;


Цитата:
Стаття 3. Державне управління у сфері дорожнього руху

Державне управління у сфері дорожнього руху та його безпеки здійснюється Кабінетом Міністрів України, спеціально уповноваженими на це центральними органами виконавчої влади, органами виконавчої влади в Автономній Республіці Крим, місцевими органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування.

Забезпечення безпеки дорожнього руху в Україні покладається на Державну автомобільну інспекцію (далі - Державтоінспекція Міністерства внутрішніх справ України), яка входить до системи органів Міністерства внутрішніх справ України.

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:25 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
MAXIMUSGo,
Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;
  • повноваження перевіряти документи;
  • підстави для перевірки документів;
  • уточнення повноваження - які саме документи можна перевіряти;
То як можна перевірити хоч якісь документи без підозри у вчиненні правопорушення? В чому я помилився?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:34 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
Є право перевіряти, але немає права і підстав вимагати передати.
Якби перевірку можливо було зробити виключно, коли водій передає документи, то тоді міліціонер мав би право вимагати передати для перевірки і його вимога обов"язкова для виконання.

Навіть
Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи

не дає права вимагати передати. Громадянин може пред"явити.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
yurko7 писал(а):
То як можна перевірити хоч якісь документи без підозри у вчиненні правопорушення? В чому я помилився?

yurko7 писал(а):
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;


т.е. по русски - А ТАКЖЕ другие документы ............

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:40 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Кто в лес, кто по дрова... :D
Rom4ik, читай ЗАКОН УКРАЇНИ Про дорожній рух

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Rom4ik писал(а):
не дає права вимагати передати. Громадянин може пред"явити.

Стаття 16. Основні права та обов'язки водія
транспортного засобу
Водій зобов'язаний:
мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів та ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів; ( Абзац другий частини другої статті 16 із змінами, внесеними згідно із Законами N 743-IV ( 743-15 ) від 15.05.2003, N 1961-IV ( 1961-15 ) від 01.07.2004, N 3370-IV ( 3370-15 ) від 19.01.2006 )

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 16:46 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
yurko7 писал(а):
MAXIMUSGo,
Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;
  • повноваження перевіряти документи;
  • підстави для перевірки документів;
  • уточнення повноваження - які саме документи можна перевіряти;
То як можна перевірити хоч якісь документи без підозри у вчиненні правопорушення? В чому я помилився?


Абсолютно підтримую цю думку. Хтось писав, що додаткові права мають більшу силу ніж основні. Але те, що водій зобов"язаний передати - не надає додаткових прав, так як мова йде не про права, а обов"язки.

Саме цим пунктом закону даішники повинні користуватися при перевірці документів у водія
при підозрі у вчиненні правопорушень
інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил (посвідчення, рег доки)

Так що у випадках, коли немає підозри у вчинені правопорушення, водій не зобов"язаний ні передавати, ні пред"являти документи.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: