Текущее время: 24 фев 2025, 20:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 12:28 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Не могу не процитировать пост, на мой взгляд, в основной части очень толковая трактовка:
Цитата:
...Само название данной статьи звучит так: "Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки". То есть, ДЛЯ ПЕРЕВІРКИ ДОСТАТНЬО ПРЕД"ЯВЛЕННЯ ВІДПОВІДНИХ ДОКУМЕНТІВ.
Дальше в части первой прописано: "Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка")"

В части первой два термина "не пред"явили" и "не передали" употребляются через союз "Чи" - тем самым определяя альтернативность действия водителя для "ПЕРЕВІРКИ" инспектором перечисленных далее документов.

Далее. Если для проверки достаточно предъявить документы, зачем их передавать? Для более тщательной проверки? на зуб?
При требовании инспектора ПЕРЕДАТЬ документы ДЛЯ ПРОВЕРКИ - вежливо ПРЕДЪЯВЛЯЕМ их в своих руках - пусть ПРОВЕРЯЕТ сколько хочет. Если он плохо видит - вежливо советуем носить на работу очки.
Если же инспектор настаивает на ПЕРЕДАЧЕ документов ДЛЯ ПРОВЕРКИ - вежливо напоминаем ему, что имеем право не выполнять незаконные требования сотрудников госорганов (потому как ответственность предусмотрена за неисполнение ЗАКОННЫХ требований вышеупомянутых сотрудников).
А ЗАКОННЫМ требование о передаче документов будет в том случае, если Вас остановили не просто так, а за нарушение ПДД, одной из санкций по которому является лишение права управления на определённый срок. Поскольку в таком случае, по КУоАП инспектор должен изъять документы, о чём сделать запись в протоколе о правонарушении и выдать временное разрешение на право управления ТС (форма которого должна быть утверждена МВД, но до сих пор этого не сделано).

В принципе, именно по этому в ст 126 КУоАП появился термин "не передали", но как всегда написано коряво и допускает разночтения. Может быть в странах, где сотрудники ГАИ сурово чтили Закон, никому и не пришло бы в голову требовать от водителя ПЕРЕДАТЬ документы, если их и так можно проверить при предъявлении, и вопросов бы таких не возникало. С нормальными ГАИшниками и водитель не боялся бы в руки передавать документы - будучи уверенным, что тот будет действовать исключительно Законно.
А поскольку такие вопросы возникают - приходится до буквы вычитывать Закон, видеть во всём подвох и поле для разгула ГАИшного беспредела...

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 18:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Мужики!
Я иссяк в способности объяснять ст. 126.
Пусть теперь юристы поясняют.
Однако есть верный способ проверить:
Пусть кто-нибудь, кто недоволен моим пояснением,
спецом нарвется на ментов, не передаст доки, получит постанову по 126ой
и оспорит ее в суде ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании своих доводов.
Если суд отменит постанову по 126ой на основании доводов исца, я первый сниму перед ним шляпу
Тем более будет уже в наличии решение суда, которое можно подкладывать под подобные случаи.
Вот все доказательства - не надо будет еще 50 страниц флэйма разводить!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 18:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:22
Сообщений: 2124
Откуда: Украина
Авто: 2 и 4 колеса
Город: У самого синего моря
KotykPooh писал(а):
Если суд отменит постанову по 126ой на основании доводов исца, я первый сниму перед ним шляпу
Тем более будет уже в наличии решение суда, которое можно подкладывать под подобные случаи.
Вот все доказательства - не надо будет еще 50 страниц флэйма разводить!


Дело в том, что у нас не прецедентное право и суды низшей инстанции не руководствуются решениями вышестоящих судов. Поэтому можно иметь на руках хоть 100 выигранных дел по 126, а всё равно водители будут проигрывать остальные дела. Вспомним хотя бы решение Верховного Суда Украины, где были признаны неправомерными доказательства бытовой видеокамеры. И что? Местечковым судьям насрать на ВСУ, они у себя божки пожизненные и неприкосновенные.
Да и сомневаюсь по поводу хоть одного дела выигранного, разве что проплаченного или какого нибудь родственника или близкого друга судьи. Все мы знаем как наши суды стоят на страже закона...

P.S. Так что ещё 50 страниц флейма гарантировано ;)

_________________
ПТН ПНХ! Слава Україні!
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 18:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:38
Сообщений: 475
Откуда: Киев
Авто: Daewoo Lanos
Город: Киев
Если смотреть с точки зрения жесткой логики (я - программист) - передавать обязан.
Даже если бы это не обязывали делать другие законы - выполнение любого из перечисленных в статье требований - "тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."
Excel, думаю, у всех есть? Попробуйте скачать файлик http://slav4eg.ho.ua/126.xls и поиграться с "да" "нет" в колонках.
Заодно, обратите внимание на формулу ячейки Д2.
Кто боится\не хочет\не может скачать указанный файл - напишу здесь формулу. Тут ничего сложного...
Цитата:
=ЕСЛИ(ИЛИ((A2="Да"); ИЛИ((B2="Да");(C2="Да")));"Наступает ответственность";"Не наступает ответственность")

А2, В2, С2 - ячейки, соответствующие "Не має при собі", "не пред'явив", "не передав".
Если кому не понятен синтаксис Екселя - могу на другом языке написать.
Сам бы, конечно, был очень рад, если бы не было ответственности за не передачу. Но она есть :(
Потому, спорить с инспектором можно до конца, но если останавливают свидетелей - при них лучше передать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 21:46 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
KotykPooh
А ты занимаешься продажей железного аргумента?

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 22:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Lezha писал(а):
KotykPooh
А ты занимаешься продажей железного аргумента?


Нет! Я ничего не продаю...
Я покупал в Киеве у парня, который возит их из Москвы.
Я тут же на форуме нашел.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 08:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
KotykPooh
Тогда непонятна реклама аргумента в твоей подписи... :roll:

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 09:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:13
Сообщений: 270
Авто: ВАЗ
мышки плакали, кололись но продолжали жрать кактус :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 09:55 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Мымр писал(а):
мышки плакали, кололись но продолжали жрать кактус :lol:

:lol: :lol: :lol:

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 10:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 06:43
Сообщений: 2965
Откуда: Веселиново
Авто: Красный Lanos
вот что нашел у себя в документах, кто автор не знаю
Изображение

скачать
http://zalil.ru/30837806

_________________
Мовчи, бо то не твоя справа,
Не твій народ, то не твоя війна.
То не твоїх дітей катують у підвалах
Лише за те, що Правда – їх вина.
Мовчи, бо мови вже давно немає,
Забув її, мабуть, ти назавжди.
Та звик, що завжди твоя хата з краю
Така ж похилена, як мають всі раби.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 10:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Lezha писал(а):
KotykPooh
Тогда непонятна реклама аргумента в твоей подписи... :roll:

Это дань уважения автору ЖА.
Его интеллект и умелые руки мне помогли - поэтому я бесплатно его рекламирую в своей подписи.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 10:59 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 10:52
Сообщений: 72
интересно, как сторонники того, что предъявить, типа по "КОАП достаточно", трактуют остальные статьи того же КОАП?
например ст. 122
Цитата:
Порушення водіями транспортних засобів правил проїзду
перехресть,..... користування зовнішніми освітлювальними приладами або
попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його
напрямку


Т.е, по вашей логике, если водитель двигается без ближнего света в темное время суток и его хочет наказать за это инспектор - то водителю достаточно ответить, что перед началом манёвра он подал предупреждающий сигнал поворотником о начале маневра? И его невозможно наказать за ближний, так как або то, або то :lol: Железная логика :lol:

Перестаньте себя обманывать. ст. 126 карает за невыполнение какого-либо из условий. Не выполнил или то, или то, или то - получи наказание.
Весь КОАП построен на або. Почитайте внимательно.
Я видел у судьи талмуд с тлумаченням всех статей КОАП. Там это подробно расписано.
А судья, который принимает бредовое решение: раз показал без предъявления - то не виновен - некомпетентен минимум.
Не вводите себя и других в заблуждение :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
kampana

а теперь перечитай 126-ю и найди там слово АБО между предъявить и передать

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
KotykPooh писал(а):
Пусть теперь юристы поясняют.

Этого пояснения достаточно?
Изображение

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 11:15 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 10:52
Сообщений: 72
Alyans писал(а):
kampana

а теперь перечитай 126-ю и найди там слово АБО между предъявить и передать


плохо украинский учили :lol:
"чи" в украинском языке после предыдущего оборота с "або" в большинстве случаев трактуется как тоже "або", а не как-то иначе
Можно вбить в любой переводчик и он переведет, вот например http://pereklad.online.ua/ukrainsko-russkiy/
Изображение
как видим "или" между словами предъявить и передать есть :lol:

Выполняйте ЗАКОН !
Закон о ДД обязывает водителя выполнять ПДД
ПДД обязывают ПЕРЕДАТЬ ву.

ст 126 карает за невыполнение любого из действий (за любое из бездействий)

А вот про законность причины остановки?
Это другой вопрос :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron