Текущее время: 24 фев 2025, 05:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
KotykPooh писал(а):
а вот как они подтвердят, что юр.лицо его получило?
Покажуть журнал вихідних, нікого не цікавить отримували ви чи ні, а факт того, що відіслали є.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:46 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 17:22
Сообщений: 37
Авто: Ланос
Город: Киев
Цитата:
Якраз по закону факсом вони відправляти можуть


Не согласен. Где написано, что факс и телефонограмма - это одно и то же.
Я например, ни про факс, ни про телефонограмму в законах и других н/п актах четких определений не нашел.

Есть карявые ссылки на телефонограмму в нескольких внутренних документах отдельных органов, касающихся документооборота. Так вот из них следует, что телефонограммы передается под диктовку, записывается на отдельном бланке (журнале), и как правило не превышает 50 слов. Ну это у них там, в госорганах так. А у меня на фирме - НЕ ТАК. Еще несколько раз Держкомпідприємництво в своих письмах (!) дало такое определение: "Телефонограма — це оперативне повідомлення, документ, який передається телефоном, фіксується у спеціальній книзі (журналі) й містить розпорядження або офіційну інформацію".

Получается термин "телефонограмма" есть в ЗУ "Про основні засади державного нагляду (контролю)...", а что это такое - не понятно. Мне, например, пока не понятно.

Неделю искал, что такое телефонограмма, ничего вразумительного не нашел. Зато попался очень поучительный анекдот:

Пом.прокурора (не прокурор же): - Примите телефонограмму?
Секретарша: - С удовольствием! А это куда?
Пом.прокурора: - Не куда, а как? Я диктую, а Вы записываете.
Секретарша: - Я не умею этого делать.
Пом.прокурора: - «бла-бла-бла» мин 5-10 рассказывает, что надо делать.
Секретарша: - Но такого нет в моих обязанностях, у меня нет бланков, нет ни журнала ни книги. И вообще, я не уполномочена это делать.
Пом.прокурора: - Я Вас как человека прошу, запишите где угодно и передайте руководству.
Секретарша: - Так я писать не умею… (Приехали).

Задумайтесь над анекдотом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 12:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Документ (телефонограма) передається факсимільним зв*язком. Так що все логічно.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 14:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:29
Сообщений: 1411
aphalin писал(а):
Документ (телефонограма) передається факсимільним зв*язком. Так що все логічно.

Нет, не логично. Телефон и факс это совсем разные вещи. Телефон, объединенный в один корпус с факсом это частный случай.
Проверяющему: Уведомление посредством факсимильной связи не приходило и отправка его таким образом законом на предусмотрена. До свидания.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 15:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
wasp писал(а):
Нет, не логично.
Уведомление посредством факсимильной связи не приходило и отправка его таким образом законом на предусмотрена.
Обгрунтуйте ці твердження з урахуванням визначення поняття "телефонограма" від Держкомпідприємництва і ст. 5 ЗУ "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності".

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 18:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
wasp писал(а):
Я бы в Вашем случае вообще бы проигнорировал их письмо, полученное по факсу. И ни каких писем в их адрес не направлял. Когда проверяющий явится ...Столкнувшись с таким отпором они еще 10 раз подумают, а следует ли писать новое письмо и идти на проверку.

ГАЙцы так или иначе придут, и весь вопрос будет стоять в том как сильно они оттянут предприятие. С пристрастием, или просто :D А отпор ни техотдел ни СДА не пугает. Я конечно не знаю о каком предприятии идет речь, но даже на предприятиях которые ведут всю документацию и уделяют огромное внимание соблюдению ЗУ в части хранения, выпуска и допуска водителей и транспорта на маршруты, всегда в огромном количестве несоответствия требованиям озвученного ЗУ. Если же это просто юрлицо в котором есть пара-пятерка машин, без штата механиков, медиков, и соблюдения процедуры контроля и хранения ТС, а так же проверки перед выездом из гаража и пр. предприятие будет разорвано и тупо засыпано штрафами проверками. Оснований для проведения проверок масса. Советов то сейчас надают как не пускать ГАЙцев, но кто после все это будет разгребать :lol:

Хотя если в конторе все в ажуре, тогда можно ГАЙцам и мозг попить через трубочку.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 22:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
ursus писал(а):
wasp писал(а):
Я бы в Вашем случае вообще бы проигнорировал их письмо, полученное по факсу. И ни каких писем в их адрес не направлял. Когда проверяющий явится ...Столкнувшись с таким отпором они еще 10 раз подумают, а следует ли писать новое письмо и идти на проверку.

ГАЙцы так или иначе придут, и весь вопрос будет стоять в том как сильно они оттянут предприятие. С пристрастием, или просто :D А отпор ни техотдел ни СДА не пугает. Я конечно не знаю о каком предприятии идет речь, но даже на предприятиях которые ведут всю документацию и уделяют огромное внимание соблюдению ЗУ в части хранения, выпуска и допуска водителей и транспорта на маршруты, всегда в огромном количестве несоответствия требованиям озвученного ЗУ. Если же это просто юрлицо в котором есть пара-пятерка машин, без штата механиков, медиков, и соблюдения процедуры контроля и хранения ТС, а так же проверки перед выездом из гаража и пр. предприятие будет разорвано и тупо засыпано штрафами проверками. Оснований для проведения проверок масса. Советов то сейчас надают как не пускать ГАЙцев, но кто после все это будет разгребать :lol:

Хотя если в конторе все в ажуре, тогда можно ГАЙцам и мозг попить через трубочку.

вот не нравится мне ваш пессимизм... :)
человек зашел на форум и спрашивает НИ КАК ЕМУ ОТМАЗАТЬСЯ ОТ ПРОВЕРКИ, А КАК ВЗДРЮЧИТЬ ЭТУ ПРОВЕРКУ.
видно человек подумал перед тем как писать!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
.......человек зашел на форум и спрашивает КАК ВЗДРЮЧИТЬ ЭТУ ПРОВЕРКУ.

спасение утопающего .......

1. пусть человек перечислит ст. и пункты законодательства и какого именно, которые дают проверяльщикам права на проведение именно такой проверки

2. поищет свои обязанности ( в законодательстве)по распростертым обьятиям к именно таким проверяльщикам


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:33 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 17:22
Сообщений: 37
Авто: Ланос
Город: Киев
Цитата:
человек зашел на форум и спрашивает КАК ВЗДРЮЧИТЬ ЭТУ ПРОВЕРКУ.

"Дрючить" никакого желания нет. Хотя честно говоря немного уже задрали. За это год (начался 7 месяц) - у нас уже 4-я проверка. Работать, блин, некогда...

Как раз и пытаюсь разобраться в правах проверяющих и, естественно, своих правах и обязанностях. И вообще я где-то слышал, что ГАИ уже такие проверки не проводит, но вот не могу найти, где про это было написано ...

Цитата:
поищет свои обязанности ( в законодательстве)

Вот тут как раз все очень грустно. Обязанностей у меня что-то очень много и все как-то в общем, а конкретики как их выполнять - ноль. В таких условиях я (в данном случае фирма) постоянный заложник ситуации, т.е. постоянный нарушитель. Нарушителем быть надоело, хочу все сделать правильно, но как - не понятно.

При этом в ЗУ "Про оснвні засади державного нагляду (контролю) ..." написано, что должен быть "нормативно-правовий акт, який визначає переліки питань для здійснення планових заходів державного нагляду (контролю)". Это абзац 5 п. 2 статті 5 Закону 877-V.

И где этот акт???? Я пока не нашел...

Тут много рассказывали, что они будут смотреть.
Цитата:
Будут проверять наличие всех инструктажей, ведение журнала въезда-выезда транспорта, процедуру проверки и выпуска водителей и транспорта на линию, ремонт и хранение ТС предприятия.
Но никто не называет нормативных документов, где про это почитать.

На фирме 3 легковых авто для руководства, ездят на работу/с работы. Никаких реревозок грузов, людей или опасных грузов. А вопросов несметное количество, например,:
1) Какая должна быть документация на фирме? Где утвержденные или рекомендованные формы?
2) Кто придумал бред про то, что легковые машины должны быть обязательно прикреплены к гаражу? Где про это написано? Получается, что шеф не может на ночь под домом машину оставить или на парковке?! Так он же за нее материально отвечает. Он же шеф...
3) Отменили путевые талоны. Что делать с медиком? Где он свой штампик и подпись ставит теперь? На лбу у водителя? А может он (медик) ваще не нужен?
4) Обязательно ли иметь КАСКО? Где про это написано?
5) Чем (как) закреплять людей за машинами, если штатных водителей нет и не будет? Где про это написано?
6) Какие вопросы ГАИ интересуют по линии ГСМ и ТО? (без бухгалтерии)
7) Обязательно ли иметь схему маршрута и график движения? Где написано?
8) Как часто я должен мыть служебную машину? (ну, думаю, Вы все поняли...)


Последний раз редактировалось Vladlen2003 08 июл 2012, 22:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Vladlen2003 писал(а):
4) Обязательно ли иметь КАСКО? Где про это написано?

не обовязково,КАСКО-це добровільне страхування....за бажанням ,ОСАГО-це ОБОВЯЗКОВО-ЗАКОН ПРО ОБОВЯЗКОВЕ СТРАХУВАННЯ ЦИВІЛЬНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ.
Vladlen2003 писал(а):
6) Как часто я должен мыть служебную машину? (ну, думаю, Вы все поняли...)


головне щоб автомобіль не забруднював дорожнє покриття,крім того номерні знаки мають бути видні не менше ніж за 20 метрів...

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Vladlen2003 писал(а):
1) Какая должна быть документация на фирме? Где утвержденные или рекомендованные формы?
2) Кто придумал бред про то, что легковые машины должны быть прикреплены к гаражу? Где про это написано?

ЦЕ ПИТАННЯ ДЛЯ ІНФОРМАЦІЙНОГО ЗАПИТУ ДО ДАЇ..
Vladlen2003 писал(а):
3) Отменили путевые талоны. Что делать с медиком? Где он свой штампик и подпись ставит теперь? На люу у водителя? А может он (медик) ваще не нужен?

ЦЕ ТАКОЖ ЗАПИТОМ..

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Vladlen2003 писал(а):
Как раз и пытаюсь разобраться в правах проверяющих и, естественно, своих правах и обязанностях. И вообще я где-то слышал, что ГАИ уже такие проверки не проводит, но вот не могу найти, где про это было написано ...

в наказе 111 этого вроде бы нет, какие могут быть проверки гаи на предприятии вообще? им положено на улице стоять перекрестки регулировать

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Стаття 52-1. Повноваження Державтоінспекції Міністерства
внутрішніх справ України у сфері забезпечення
безпеки дорожнього руху

До повноважень Державтоінспекції Міністерства внутрішніх
справ України у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху
належать:

участь у реалізації в межах своїх повноважень державної
політики щодо забезпечення безпеки дорожнього руху, підготовка
проектів законів та інших нормативно-правових актів, у тому числі
правил, норм та стандартів, державних і регіональних програм
стосовно забезпечення безпеки дорожнього руху та його учасників;

забезпечення безпеки дорожнього руху, державний контроль, у
тому числі шляхом проведення перевірок, за додержанням
підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм
власності законів, правил і нормативів у цій сфері, здійснення
державної реєстрації та обліку транспортних засобів, приймання
іспитів для отримання права керування транспортними засобами і
видача відповідних документів; { Абзац третій частини першої
статті 52-1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3565-VI
( 3565-17 ) від 05.07.2011 }

організація супроводження і забезпечення безпечного руху
транспортних засобів спеціального призначення;

погодження відповідно до вимог цього Закону, інших
законодавчих актів проектів на будівництво, реконструкцію і ремонт
автомобільних доріг, залізничних переїздів, комплексів дорожнього
сервісу та інших споруд у межах відведення автомобільних доріг або
червоних ліній міських вулиць і доріг;

ведення автоматизованого обліку, накопичення, оброблення та
використання відомостей про об'єкти дорожнього сервісу;

погодження проектів конструкцій транспортних засобів у
частині дотримання вимог щодо забезпечення безпеки дорожнього
руху;

погодження поданих у встановленому порядку пропозицій
стосовно обладнання засобами організації дорожнього руху місць
виконання дорожніх робіт, проектів та схем організації дорожнього
руху, розміщення у смугах відведення автомобільних доріг або
червоних ліній міських вулиць і доріг рекламоносіїв та інших
споруд, маршрутів руху пасажирського транспорту, маршрутів
організованого руху громадян і місць їх збору, порядок проведення
спортивних та інших масових заходів, які можуть створити перешкоди
дорожньому руху;

видача в установленому порядку у випадках, передбачених
законом, дозволів на рух транспортних засобів з надгабаритними,
великоваговими вантажами, параметри яких установлені
законодавством;

контроль за безпекою дорожнього руху під час надання послуг з
перевезення пасажирів чи вантажів, у тому числі небезпечних,
додержанням законодавства у зазначеній сфері, у тому числі за
забезпеченням організації підготовки водіїв транспортних засобів,
прийманням іспитів з перевірки знань правил перевезення
небезпечних вантажів автомобільним транспортом та видачею
відповідних свідоцтв установленого зразка, розробленням і видачею
в установленому порядку документів щодо погодження маршрутів руху
транспортних засобів під час дорожнього перевезення небезпечних
вантажів;

ведення автоматизованого обліку, накопичення, оброблення та
використання відомостей про транспортні засоби, що підлягають
державній реєстрації, та про їх власників;

здійснення у випадках, передбачених законом, контролю за
внесенням обов'язкових платежів власниками транспортних засобів;

ведення обліку торговельних організацій,
підприємств-виробників та суб'єктів підприємницької діяльності
всіх форм власності, що реалізують транспортні засоби або номерні
складові частини до них, видача їм у встановленому порядку бланків
довідок-рахунків, актів приймання-передавання транспортних
засобів, а також номерних знаків для разових поїздок;

ведення реєстру суб'єктів проведення обов'язкового технічного
контролю та здійснення державного контролю за додержанням ними
вимог законодавства в цій сфері; { Абзац чотирнадцятий частини
першої статті 52-1 в редакції Закону N 3565-VI ( 3565-17 ) від
05.07.2011 }

формування в порядку ( 512-2012-п ), що визначає Кабінет
Міністрів України, загальнодержавної бази даних про результати
обов'язкового технічного контролю транспортних засобів на підставі
інформації про результати перевірки технічного стану транспортного
засобу, яка надається суб'єктами проведення обов'язкового
технічного контролю, та інформації про укладення договорів
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності
власників наземних транспортних засобів, що підлягають
обов'язковому технічному контролю, яка надається страховиками;
{ Частину першу статті 52-1 доповнено новим абзацом згідно із
Законом N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011 }

забезпечення організації та контролю за підготовкою,
перепідготовкою та підвищенням кваліфікації водіїв транспортних
засобів, обліком суб'єктів підприємницької діяльності всіх форм
власності, що проводять зазначену діяльність.

Державтоінспекція Міністерства внутрішніх справ України також
здійснює контроль за правомірністю експлуатації транспортних
засобів на вулично-дорожній мережі, виконанням установлених
Кабінетом Міністрів України правил паркування транспортних
засобів ( 1342-2009-п ), а у випадках та порядку, визначених
законом, тимчасово затримує і доставляє транспортний засіб, у тому
числі з використанням спеціальних транспортних засобів (коли
розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає
дорожньому руху), на спеціальні майданчики чи стоянки для
тимчасового зберігання, відповідно до закону тимчасово вилучає
посвідчення водія, а також ліцензійну картку на транспортний
засіб.
{ Частина друга статті 52-1 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011 }
{ Закон доповнено статтею 52-1 згідно із Законом N 586-VI
( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Розділ XI

ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА
ПРО ДОРОЖНІЙ РУХ

Стаття 53. Відповідальність за порушення
законодавства про дорожній рух

Юридичні та фізичні особи, винні в порушенні законодавства
про дорожній рух, відповідних правил, нормативів і стандартів,
несуть відповідальність згідно з законодавством України.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page3

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
ЯКЩО ЙДУТЬ З ПЕРЕВІРКОЮ ЗНАЧИТЬ АВТІВКИ-КОМЕРЦІЙНІ ЩО МАЮТЬ ПРОХОДИТИ то....чи як... :?:

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 22:58 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 17:22
Сообщений: 37
Авто: Ланос
Город: Киев
Почувствовали, как все запущено? ... :o


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: