Текущее время: 25 фев 2025, 06:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 07:59 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2010, 19:22
Сообщений: 97
Откуда: Донецк
Авто: Lanos
Город: автнрр
Dimansh писал(а):
одна статья это может, но это разные нарушения

повторюсь, представим просрочен у вас техталон, получили штраф, и пока доехали домой потом в мрэо получили еще пачку (ну злые мусора были). в итоге нарушение одно и тоже (просроченый техталон) статья та же, отличаются только временем, но юридическая ответственность дважды подразумевает разницу во времени в своём смысле (даже места и посадовой особы), объект и субъект правонарушения тот же, так почему же нет.

П.С. повторюсь, это не рекомендации, а обсуждение колизии в законе


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Передача документов в руки
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 12:24 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:02
Сообщений: 200
Откуда: г-г Севастополь
Авто: Aveo
Город: Севастополь
Гуру21, ну накатайте жалобу о незаконности действий районной прокуратуры в городскую прокуратуру, только попросите ее не передавать эту жалобу в районную, дабы избежать цепной реакции....

_________________
Помощь в любое время при общении с ГАИ. По Севастополю могу подъехать (050)2977166 Владимир
Памятка "Как вести себя с ГАИ": tinyurl.com/pamyatka-gai
Мои ролики: http://www.youtube.com/view_play_list?p=EF5A02FC74604987


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 13:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:05
Сообщений: 7191
Откуда: Николаев
Авто: Escalade
Город: ...
sasha_iraq писал(а):
Dimansh писал(а):
одна статья это может, но это разные нарушения

повторюсь, представим просрочен у вас техталон, получили штраф, и пока доехали домой потом в мрэо получили еще пачку (ну злые мусора были). в итоге нарушение одно и тоже (просроченый техталон) статья та же, отличаются только временем, но юридическая ответственность дважды подразумевает разницу во времени в своём смысле (даже места и посадовой особы), объект и субъект правонарушения тот же, так почему же нет.

П.С. повторюсь, это не рекомендации, а обсуждение колизии в законе

и снова не соглашусь. разные постановления = разные нарушения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 22:02 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:31
Сообщений: 35
запрещено тебе без техталона эксплуатировать.
раз поэксплуатировал - наказали. Второй раз эксплуатируешь - опять наказуют.
ну включи уже спинной моск хотябы!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 11:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
dimskiy писал(а):
Немного порылся и вот цитата из книжки по комментариям из пдд...
Изображение
А вот КУап..
Цитата:
Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії
, талона до нього, реєстраційних та
інших документів, що підтверджують право користування чи
розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених
законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на
транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Вот ещё..
Цитата:
Про дорожній рух.
Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій зобов'язаний:

мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом,

Приказ 111
Цитата:
15. Порядок зупинки транспортного засобу
15.5. Під час звернення до водія працівник Державтоінспекції МВС зобов'язаний прикласти праву руку до головного убору, привітатися, чітко й зрозуміло відрекомендуватися, назвати свою посаду, звання та прізвище, висловити вимогу про передачу водієм документів, зазначених в пункті 2.1 ПДР, для перевірки та повідомити про причину зупинки транспортного засобу і суть скоєного правопорушення.


Исходя из этого, получается в любых случаях необходимо передать документы и стать заложником ситуации, королем которой являются не всегда вменяемые особы...

в разі колізії законів звертаємося до верховенства: Конституція-Кодекси-Закони-правила.
Вище КУпАП є тільки Конституція... ОТОЖ!!!!

МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦIЇ УКРАЇНИ

Л И С Т

26.12.2008 N 758-0-2-08-19


Щодо практики застосування норм
права у випадку колізії


У зв'язку з зверненням народного депутата України
Веревського А.М. від 12 грудня 2008 року N 77/12-08 у Міністерстві
юстиції розглянуто Ваше звернення від 31 жовтня 2008 року
N 02к-12/11 щодо практики застосування норм права у випадку
колізії і повідомляється таке.
Неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє
протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також
суперечність між двома або більше формально чинними нормами права,
прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як
колізія норм права.
Колізія норм права вирішується шляхом вибору того
нормативного акта, який має бути застосований до конкретного
випадку (юридичного факту).
Iснує і декілька способів, за якими можливо визначити
нормативно-правовий акт, яким слід керуватися.

1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими
одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт,
виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї
чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що
прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням
"застарілих" норм з одного й того ж питання.

2. У разі існування суперечності між актами, прийнятими
різними за місцем в ієрархічній структурі органами - вищестоящим
та нижчестоящим, застосовується акт, прийнятий вищестоящим
органом, як такий, що має більшу юридичну силу.


3. У разі існування неузгодженості між актами, виданими одним
й тим же органом, але які мають різну юридичну силу,
застосовується акт вищої юридичної сили. Наприклад, у випадку
суперечності норм закону та Конституції України ( 254к/96-ВР ),
які прийняті Верховною Радою України - колізія вирішується на
користь Конституції, яка має найвищу юридичну силу.

4. При розбіжності між загальним і спеціальним
нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо
він не скасований виданим пізніше загальним актом.
Щодо Закону України "Про основні засади державного нагляду
(контролю) у сфері господарської діяльності" ( 877-16 ), то,
вважаємо, що він може бути віднесений до спеціального закону у
сфері здійснення державного нагляду (контролю).
Враховуючи наведене, а також те, що зазначений Закон
прийнятий 5 квітня 2007 року, то у випадку виникнення колізії норм
цього Закону та норм інших законів, прийнятих
до 5 квітня 2007 року, слід керуватися нормами Закону України "Про
основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської
діяльності" ( 877-16 ).
Крім того, повідомляємо, що офіційне тлумачення Конституції
України ( 254к/96-ВР ) та законів України дає Конституційний Суд
України (стаття 147 Конституції України).
Листи міністерств не встановлюють норм права і мають лише
інформаційний характер.

Заступник Міністра Л.В.Єфіменко


Последний раз редактировалось Остап 16 сен 2010, 13:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Передача документов в руки
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 11:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
Bart Tapolsky писал(а):
Увы. В ПДД написано "передати для перевірки..."


ПДД не Закон...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 11:56 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
...а суддю на мЫло... або з мЫлом...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:10 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 11:56
Сообщений: 11
Добрий день! Чи є можливість законно не пред'явити документи інспектору, якщо він зупинив автомобіль без причини, або говорить про порушення, відео- чи фотодоказів якого немає? На які закони потрібно зіслатися, щоб не показувати йому документи?
Адже, якщо не помиляюся, доказом порушення мусить бути фото чи відеозйомка, згідно 251 статті адм. кодексу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:24 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Calipso2010 писал(а):
Добрий день! Чи є можливість законно не пред'явити документи інспектору, якщо він зупинив автомобіль без причини, або говорить про порушення, відео- чи фотодоказів якого немає? На які закони потрібно зіслатися, щоб не показувати йому документи?
Адже, якщо не помиляюся, доказом порушення мусить бути фото чи відеозйомка, згідно 251 статті адм. кодексу.

...или свидетели.
Можно немножко подразнить, согласно ЗУ "Про дорожнее движение" предьявить что они у Вас есть, потрындеть немного, потребовать предьявить доказательства нарушение согласно ЗУ "О милиции", если не названо попросить его назвать, иначе пожелать счастливого пути. Можно на 102 позвонить и сказать что планируется преступление против Вас - мол остановил такой-то такой, непонятно почему и как бы намекает на взятку...

А вообще нету закона, позволяющего не предъявлять документы!!!

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:42 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 11:56
Сообщений: 11
Тобто виходить, що мене можуть зупинити з будь-якої причини, і я зобовязаний дати йому документи?
І ще, якщо інспектор причиною зупинки називає "перевірка документів", чи може він після цього звинувачувати мене в порушенні якогось правила? І чи зобовязаний я виходити з машини для того, щоб відкрити капот для звірки номера кузова?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:51 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Calipso2010 писал(а):
Тобто виходить, що мене можуть зупинити з будь-якої причини, і я зобовязаний дати йому документи?

Если без причины, то вот пример http://www.youtube.com/watch?v=3kwk6HmtTTM

Calipso2010 писал(а):
І ще, якщо інспектор причиною зупинки називає "перевірка документів", чи може він після цього звинувачувати мене в порушенні якогось правила? І чи зобовязаний я виходити з машини для того, щоб відкрити капот для звірки номера кузова?


1. Обвинять может в чем угодно, но это нужно еще доказать!!!
2. Открываешь замок, а капот пусть сам открывает - говоришь "не знаю как, машину обслуживаю на СТО, сам никогда не открывал". Ни один законодательный документ не обязывает выходить тебя с машины - это твоя собственность, как и квартира, дом и т.п. Ты же не выходишь с них по просьбе милиции. И обязательно снимай видео (чтобы потом были доказательства всего этого)!!!

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:57 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:31
Сообщений: 35
Calipso2010 - ты обязан дать документы. тебя обязывают ПДД и иже с ними. Если полагаешь, что эти действия незаконны - обжалуй в суде.
Есть мент-гаишник, который требует у тебя документы, и есть ты, который должен их предъявить по требованию...

Вобщем, это очередное крышепильство. не хочешь - не давай и имей гемор....

гипотетические штуки, типа как вдруг гайцу с доками заберут инопланетяне - оставь другим.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 14:20 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08 июн 2010, 16:48
Сообщений: 140
Авто: Aurora
mustafa писал(а):
Calipso2010 - ты обязан дать документы. тебя обязывают ПДД и иже с ними. Если полагаешь, что эти действия незаконны - обжалуй в суде.
Есть мент-гаишник, который требует у тебя документы, и есть ты, который должен их предъявить по требованию...

Вобщем, это очередное крышепильство. не хочешь - не давай и имей гемор....

гипотетические штуки, типа как вдруг гайцу с доками заберут инопланетяне - оставь другим.


Знаете, у оперов есть хорошее выражение "Человек в наручниках - уже не человек". Примерно та же ситуация с правами. Отдал в руки - уже в какой-то степени заложник ситуации. Они ж на работе, и никуда не спешат, а водитель всё таки куда-то ехал...
И ст. 126 КУАП довольно расплывчато звучит: "Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред’явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього,реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом..."


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 14:56 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 19:15
Сообщений: 590
Авто: Opel
А еще у ментов есть поговорка: если ты еще не сидишь - это не твоя заслуга. а наша недоработка...
Выводы делайте сами.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 15:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 13:24
Сообщений: 261
Откуда: Луганская обл., Лисичанск
Авто: 2102
mustafa писал(а):
гипотетические штуки, типа как вдруг гайцу с доками заберут инопланетяне - оставь другим.

а как на счет ситуации, когда мент останавливает и говорит что я нарушил (превысил), ему отвечаеш, что не нарушал и скорость на радаре не моя. в ответ слышиш следующее: "Ну раз вы не нарушали, значит я вас и не останавливал". мои доки ложит себе в карман, разворачивается и уходит. после такого реально начинаеш задумываться, а стоит ли передавать в руки.....

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: