Текущее время: 25 фев 2025, 17:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 16:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
kam писал(а):
действительно, разумнее пройти мимо.


Вот и я о том же - психиатры крайне ненормальные личности - лучше с ними не общатся)

У кого есть что по теме?

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 16:46 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
вище я виклав ППВСУ в якому чітко зазначено:
Якщо дії притягнутої до відповідальності особи були реакцією
на незаконні діяння судді, працівника правоохоронного органу,
члена громадських формувань з охорони громадського порядку чи
військовослужбовця або викликані особистими неприязними
стосунками, не пов'язаними з виконанням потерпілим своїх
обов'язків, вчинене, за наявності для цього підстав, потрібно
кваліфікувати як злочин проти особи або власності.


Последний раз редактировалось ctyopa 13 июл 2011, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 17:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
ctyopa писал(а):
вище я виклав ППВСУ в якому чітко зазначено:
Якщо дії притягнутої до відповідальності особи були реакцією
на незаконні діяння судді, працівника правоохоронного органу,
члена громадських формувань з охорони громадського порядку чи
військовослужбовця або викликані особистими неприязними
стосунками, не пов'язаними з виконанням потерпілим своїх
обов'язків, вчинене, за наявності для цього підстав, потрібно
кваліфікувати як злочин проти особи або власності.
думаю по злочинах так само.


Якщо особа, що знаходится при виконанні службових обов*язків відмовляєтся, або злісно не виконує свої обов*язки, чи можна це трактувати як порушення законодавства, а самого службовця розглядати як злочинця і чинити опір, захищаючись?

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 17:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
Психиатр писал(а):
Якщо особа, що знаходится при виконанні службових обов*язків відмовляєтся, або злісно не виконує свої обов*язки, чи можна це трактувати як порушення законодавства, а самого службовця розглядати як злочинця і чинити опір, захищаючись?

Вы задаёте слишком общий вопрос, чтоб на него можна было ответить однозначно.
Может опишите конкретную ситуацию: что произошло, что именно требует "инспектор", который не предъявляет документы, как он это аргументирует, и т.д.

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 17:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
Психиатр писал(а):
Якщо особа, що знаходится при виконанні службових обов*язків відмовляєтся, або ...

що відмовляється?
пред'явити посвідчення?
чи виконувати службові обов'язки?

Психиатр писал(а):
Якщо особа, що знаходится при виконанні службових обов*язків відмовляєтся, або злісно не виконує свої обов*язки, чи можна це трактувати як порушення законодавства, а самого службовця розглядати як злочинця і чинити опір, захищаючись?

Конституція України встановлює, що "кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань".
Але є таке поняття, як перевищення меж необхідної оборони, уявна оборона і т.д.

Див. статті 36-41 Кримінального Кодексу:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=2341-14

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 17:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
переглядав вироки судів по кримінальним справам за ст 342, 345, поки-що виправдувальних не знайшов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 18:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
IMHO писал(а):
Психиатр писал(а):
Якщо особа, що знаходится при виконанні службових обов*язків відмовляєтся, або ...

що відмовляється?
пред'явити посвідчення?
Психиатр писал(а):


саме це - законодавство трактує співробітника МВС як людину, що має посвідчення, от же якщо посвідчення нема - це не співробітник, примаючи на увагу, що закон про міліцію ЗОБОВ*язує пред*явити посвідчення на першу вимогу, але цього не відбулося, от же перед водієм не співробтник, а злочинечь

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 18:40 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
по таких справах все буде залежати від доказів, чим більше їх буде тим вірогідніше, що особа буде визнана невинуватою.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 08:19 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
Психиатр писал(а):
саме це - законодавство трактує співробітника МВС як людину, що має посвідчення, от же якщо посвідчення нема - це не співробітник, примаючи на увагу, що закон про міліцію ЗОБОВ*язує пред*явити посвідчення на першу вимогу, але цього не відбулося, от же перед водієм не співробтник, а злочинечь


Загалом, висновок невірний.

Згідно з законодавством, працівник міліції повинен мати посвідчення і пред'являти його. Те, що він його не пред'являє, не робить його автоматично не міліціонером.

Ви можете підозрювати, що ця особа насправді не є працівником міліції, але щоб реально це підозрювати і відповідно діяти потрібні вагоміші підстави, ніж просто відмова пред'явити документи. В любому випадку, ви можете не виконувати незаконних розпоряджень працівника міліції.

Непред'явлення посвідчення є правопорушенням, але само по собі не є злочином. Тому це не робить міліціонера злочинцем, і безпричинно застосовувати силу чи затримувати його ви не маєте права.

А що, хтось побив даїшника?

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 08:32 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Вы по телеку видели когда нибудь документальные кадры о проводимых "маски-щоу" Вы там много удостоверений в руках видели????
Ладно по сути, Вы задаёте вопрос можно ли бить мента если он не показал удостоверение? Вы себя слышите? Скажите милиционер напал на вас, что бы Вы начали активно оборонятся нанося удары по нападающему?

Стаття 36. Необхідна оборона
1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метоюзахисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої вданій обстановці для негайного відвернення чи припиненняпосягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.

Вам бы к психиатру!!! :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 13:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
Казмирчук писал(а):
Вы по телеку видели когда нибудь документальные кадры о проводимых "маски-щоу" Вы там много удостоверений в руках видели????
Ладно по сути, Вы задаёте вопрос можно ли бить мента если он не показал удостоверение? Вы себя слышите? Скажите милиционер напал на вас, что бы Вы начали активно оборонятся нанося удары по нападающему?:

Любому здравомыслящему человеку понятно что подразумевалось нападение без показа удостоверения (как вариант проникновение в тс или применение силы. Но оказывается есть люди которым надо объяснять очевидное

Цитата:
Вам бы к психиатру!!! :lol: :lol: :lol

Ещё один юморист) У Аншлага что ли день открытых дверей?

Тебя так много сегодня на форуме - обострение?

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 13:40 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Психиатр писал(а):
Моделируем ситуацию: инспектор отказался предъявлять документы и чего-то требует от водителя - тот бъёт инспектора - будет ли это нападением на СОТРУДНИКА или на гражданина? Ведь пока не показаны документы водитель не знает, что это именно инспектор, а тот ещё и отказывается в пику закону.

Вот Ваше сообщение, где тут вы пишите, что СМ нападает на Вас???? Вы говорите СМ не показывает удостоверение, гражданин к которому он обращается с какими-то требованиями БЬЁТ инспектора??? Из-за требований БИТЬ????? У Вас скорее всего высшее образование, если вы лекарь, как Вы можете такое говорить???? Если Вас начали бить, то конечно вы должны защищаться активно в т.ч. и так же бить!!!! Но не более того, обычно менты перед тем как применять физическую силу предупреждают об этом, если это не захват преступника!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 13:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
Цитата:
Вот Ваше сообщение, где тут вы пишите, что СМ нападает на Вас????


А это обязательно надо уточнять? Ой... Какой я не внимательный......... Интересно, тебе когда подают яблочный сок - ты требуешь показать кожуру и косточки?

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:02 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
А надо уточнять?
Нельзя казнить помиловать!!!!

Или Вы всем без установления диагноза серу прописываете!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
Казмирчук писал(а):
А надо уточнять?
Нельзя казнить помиловать!!!!

Или Вы всем без установления диагноза серу прописываете!!!


Как говорил Конфуций: "Если человеку нечего делать - он найдет к чему докопаться!"

Серу не прописывают уже десятки лет. Но в данном случае я жалею об этом....

Если есть что ещё добавить по теме - пожалуйста, а если как всегда приключений ищещь - я тебе не помошник - без тебя забот хватает)

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: