Текущее время: 24 фев 2025, 21:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 00:06 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:46
Сообщений: 13
Никогда бита холодным оружием не считалась и считаться не будет. Равно, как и любой другой кусок дерева произвольной формы, который будет у вас в машине.
По капитану, который угрожал побить водителя битой, я бы сформулировал всё просто:"Гражданин угрожал применить ко мне физическое насилие с применением подручных предметов. Я осознавал угрозу моей жизни и здоровью, как реальную ввиду явной агрессии гражданина по отношению ко мне".
Подпадает под квалификацию ст. 129 УК Украины. Ещё лучше, если доказать, что человек, которому угрожали, выполнял "громадський обов'язок". Например по прекращению противоправных действий гаишников. Будет квалификация по ст. 350 и более резонансный шухер.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 07:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
mx-6 писал(а):
MAXIMUSGo писал(а):
Если возникнет серьезная ситуация или менты узнают от кого то что у вас бита! Поверьте что и административный арест состряпают и протокол досмотра сделают! Не подговаривайте людей к нарушению законов (тем более многие знают что бывает с потерпевшими от ударов биты , а это уже КРИМИНАЛ). Есть много более законных средств от газового балончика до электрошока!

:lol:


mx-6, зря иронизируете.
Правильно примененный электрошокер - сильная вещь!
Правда, если у нападающего проблемы с ССС, то возможен и летальный исход.
Но это, как говорится, проблемы индейцев ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 14:54 
Не в сети
Прохожий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 11:45
Сообщений: 16
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21102
Город: Мариуполь
MAXIMUSGo писал(а):
MrJerry2981 писал(а):
Отож, наскільки я зрозумів спортінвентар не рахується зброєю, тому можна возити в машині

Если менты отдадут твою биту на экспертизу и экспертиза найдет хоть одно отличие от спортивной биты (вес , материал .........) - то суши сухари )))

Останавливали,забирали биту на экспертизу, получали ответ экспертизы и закрывали дело !!! Бита- это спортивный инвентарь !!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
MAXIMUSGo писал(а):
mx-6
что смешного?


Цитата:
Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання,
зберігання чи продажу електрошокових
пристроїв
і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами


Порушення порядку виробництва, придбання, зберігання чи
продажу електрошокових пристроїв і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами, -
тягне за собою накладення штрафу від чотирьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
електрошокових пристроїв і спеціальних засобів.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано
адміністративному стягненню за одне з порушень, передбачених
частиною першою цієї статті, -
тягнуть за собою накладення штрафу від п'яти до десяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
електрошокових пристроїв і спеціальних засобів.


а так - ничего..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
mx-6 писал(а):
Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання,
зберігання чи продажу електрошокових
пристроїв і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами

Теперь прочитай внимательнее ))) Никто не призывает тебя покупать электрошок который используеться в МВД! Есть очень много шокеров других ))))

первая ссылка навскидку ))) Читай смотри ))) http://mymag.kiev.ua/?gclid=COu1lpC47KcCFZMK3wod5VkhaQ

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:33 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
shprot_evil писал(а):
бита умному еще не один вопрос не решила, а дурному только добавила приключений на жопу

прошлым летом ехал вечерком с женой, и в общем остановился перед зеброй, по которой шли два подпитых бугая. им не понравилось, что я остановился не за 10 м до зебры, а непосредственно перед ней, и они значит давай хамить, ты мол "урод, смотри куда едешь" и т.п. я естественно ответил, слово за слово, тут один подходит с пассажирской стороны и пытается ударить мою жену, а второй, тот что побольше, в это время начинает бить меня через окно машины ногами... кое-как я открыл дверь, выскочил, повальсировали с ними немного (я один, а их двое, и каждый вдвое больше меня), и в общем они со словами "*******" разворачиваются и победно уходят. все это время я не мог подобраться к багажнику... а после этого открыл его, достал биту и догнал самого здорового и боевого. настучал ему битой в голову и по конечностям, после чего кинул ее обратно в багажник, сел в машину и уехал.. а народ на другой стороне дороги апплодировал. а еще у меня был нож, который 100% не ХО, но которым я 100% убил бы этих двоих, и сознание этого не давало мне его все время конфликта достать и применить... так что лучше бита, чем нож. и как видите, помогает оно иногда

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:35 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
MAXIMUSGo писал(а):
mx-6 писал(а):
Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання,
зберігання чи продажу електрошокових
пристроїв і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами

Теперь прочитай внимательнее ))) Никто не призывает тебя покупать электрошок который используеться в МВД! Есть очень много шокеров других ))))

первая ссылка навскидку ))) Читай смотри ))) http://mymag.kiev.ua/?gclid=COu1lpC47KcCFZMK3wod5VkhaQ


сам читай внимательнее. сколько у таких умников менты шокеров уже забрали и сколько еще заберут, как видно...

"електрошокових пристроїв і спеціальних засобів", а не "електрошокових пристроїв і інших спеціальних засобів"

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
mx-6 писал(а):
сам читай внимательнее.

mx-6 писал(а):
що
застосовуються правоохоронними органами

проведи параллель)))

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:41 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
раз такая пьянка про шокеры, то вот:

II. ПЕРЕЛІК СПЕЦІАЛЬНИХ ЗАСОБІВ

12. Спеціальними засобами, що застосовуються при охороні
громадського порядку, є:

а) засоби індивідуального захисту:

шоломи (стальні армійські, "Сфера", каска захисна
пластмасова)

бронежилети

протиударні та броньові щити;

б) засоби активної оборони:

гумові кийки;

кийки пластикові типу "тонфа";

наручники;

електрошокові пристрої;

патрони і пристрої для їх вітчизняного виробництва,
споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями
метальними снарядами несмертельної дії;

ручні газові гранати, а також патрони з газовими гранатами
("Черемуха-1", "Черемуха-4", "Черемуха-5", "Черемуха-6",
"Черемуха-7", "Черемуха-10", "Черемуха-12", "Сирень-1",
"Сирень-2", "Сирень-3");

балончики, патрони, гранати та інші спецзасоби з препаратами
сльозоточивої та дратівної дії на основі природних
капсаїциноїдів, морфоліду пералгонової кислоти (МПК),
ортохлорбензальмалононітрилу (CS) і речовини АЛГОГЕН;

в) засоби забезпечення спеціальних операцій:

ранцеві апарати "Облако"

світлошумова граната "Заря" та світлошумовий пристрій "Пламя"

патрони з гумовою кулею "Волна-р"

водомети

бронемашини та інші транспортні засоби

пристрій для примусової зупинки автотранспорту "Еж-М";

г) пристрої для відкриття приміщень, захоплених
правопорушниками:

малогабаритні підривні пристрої "Ключ", "Імпульс".

При охороні громадського порядку можуть також
використовуватися службові собаки.


ментовские шокеры - и так спец.устройства. так что если бы имелись в виду именно МЕНТОВСКИЕ шокеры, то было бы написано так, как я сказал: "електрошокових пристроїв і інших спеціальних засобів", или просто "спеціальних засобів". учи

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось mx-6 26 мар 2011, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Главный вопрос, на который следует ответить в этом разделе, запрещены ли электрошокеры (электрошоковые устройства) в Украине?

Итак, 17 июня 1992 года Верховным Советом Украины принято постановление № 2471-XII "О праве собственности на отдельные виды имущества”. К указанному нормативно-правовому акту прилагался Список видов имущества, которое не может находиться в собственности граждан, общественных объединений, международных организаций и юридических лиц других государств на территории Украины (Приложение № 1), в пункте 8 Списка были указаны электрошоковые устройства.

Указанное постановление было принято на основании действовавшего на тот момент Закона Украины «О собственности» от 07.02.1991 года, часть 4 статья 13. Указанный закон утратил силу с 20 июня 2007 года на основании Закона Украины «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Украины в связи с принятием Гражданского кодекса Украины».

28 июня 1996 года Верховным Советом Украины принята Конституция Украины, в соответствие со статьёй 41 Основного закона никто не может быть противоправно лишен права собственности.

Право частной собственности нерушимо.

Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения.

Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом.

Исключительно законами Украины определяется правовой режим собственности, статья 92 пункт 7 Конституции Украины.

И, в заключение, 16.01.2003 года Верховным Советом Украины был принят Гражданский кодекс Украины, который вступил в силу с 01.01.2004 года, которым урегулированы правоотношения собственности на имущество. И, как следует из части 2 статьи 178 указанного кодекса, виды объектов гражданских прав, нахождение которых в гражданском обороте не допускается (объекты, изъятые из гражданского оборота), должны быть прямо установлены в законе.

Поскольку Гражданский кодекс Украины является законом, то он имеет большую силу, чем постановление Верховного Совета Украины, а также, учитывая, что кодекс принят позже, его положения должны применяться в первую очередь, а все остальные нормативно—правовые акты применяются в части не противоречащей Гражданскому кодексу Украины.

Вывод: на сегодняшний день нет ни одного закона Украины, котором бы было указано, что электрошокеры (электрошоковые устройства) не могут находится в собственности граждан либо юридических лиц.

Вопрос второй. Возможно ли привлечение к юридической ответственности за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства)?

Уголовный кодекс Украины не предусматривает ответственность за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства).

25 апреля 1996 года Верховным Советом Украины принят закон, которым Кодекс Украины об административных правонарушениях дополнен статьёй 1954 следующего содержания:

Статья 1954. Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, применяемых правоохранительными органами

Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, – влечёт наложение штрафа от четырех до семи необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств.

Те же действия, совершенные лицом, которое в течение года было подвергнуто административному взысканию за одно из нарушений, предусмотренных частью первой настоящей статьи, – влечёт наложение штрафа от пяти до десяти необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств. (Кодекс дополнен статьей 1954 в соответствии с Законом N 148/96-ВР от 25.04.96 с изменениями, внесенными согласно Закону N 55/97-ВР от 07.02.97).

Из анализа приведённой нормы следует, что лицо можно привлечь к административной ответственности в следующих случаях:

если лицо нарушило порядок производства электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к производителям электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами;

если лицо нарушило порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;

если лицо нарушило порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;

если лицо нарушило порядок продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к продавцу электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, а не к покупателю.

Также из анализа части 1 статьи 1954 КУоП следует, что ответственность наступает в случае если нарушается порядок производства, приобретения, хранения или продажи и электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Между «электрошоковыми устройствами» и «специальными средствами, которые применяются правоохранительными органами» логично было бы вместо союза «и» поставить союз «или», тогда бы ответственность наступала в случае нарушения порядка производства … электрошоковых устройств или специальных средств…, но закон есть закон и читать его надо таким, какой он есть.

Вывод: законодательство Украины не содержит уголовной либо административной ответственности за ношение или применение электрошокера (электрошокового устройства).

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:51 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10047791
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10809270
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/8444281
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/7554885

ну и может умные авторы приведенной тобой статьи нашли какой-нибудь перечень спецсредств КРОМЕ того, который я указал?
в моем написано просто "електрошокові пристрої" (все). есть какой-то перечень типа приказа 33, с конкретными моделями? если нет - ЛЮБОЙ шокер вне закона.

Цитата:
Вывод: законодательство Украины не содержит уголовной либо административной ответственности за ношение или применение электрошокера (электрошокового устройства).


еще раз повторяю, для тугих авторов статьи:

Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання,
зберігання чи продажу електрошокових
пристроїв
і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами


Порушення порядку виробництва, придбання, зберігання чи
продажу електрошокових пристроїв і спеціальних засобів, що
застосовуються правоохоронними органами, -
тягне за собою накладення штрафу від чотирьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
електрошокових пристроїв і спеціальних засобів

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 16:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
mx-6
Спасибо! Умею признавать ошибки! Пересмотрел кучу решений - все против! ........... во время предупредил , а то я уже покупать собирался!

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 17:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
я сам хотел, а потом вкурил, что согласно "ПРАВИЛ застосування спеціальних засобів при охороні громадського порядку" спецсредством является ЛЮБОЙ электрошокер, и + даже несмотря на это, законодатель сделал дополнительный акцент на шокерах в статье 195-4 (хотя мог написать просто - "спецсредств").
кстати, с битой тоже проблемы будут, но временные. поход в райотдел, оформление, изятие, дактилоскопирование, фотографирование, видеосъемка... а потом, конечно, если бита не "тюнинговалась" - ее отдадут... лучше топорик или молоток 8-)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 17:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
зато после этого всего можно в ЕСПЧ - и отсудить денег у державы за унижения и потерю времени :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БІТА
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 18:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
mx-6 писал(а):
..... а еще у меня был нож, который 100% не ХО, но которым я 100% убил бы этих двоих, и сознание этого не давало мне его все время конфликта достать и применить... так что лучше бита, чем нож. и как видите, помогает оно иногда

Топорик – это бита и нож в одном «лице», и в пылу «горячки» можно перепутать лезвие с обухом.

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: