Текущее время: 25 дек 2025, 21:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
То, что с драгером можно не согласится уже говорит о том, что это не достоверный источник и действительно является индикатором, значения которого не могут считаться достоверными.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:11 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
NoNickName писал(а):
В НПА он называется так
...
Так что это не индекатор .
ты невнимательно прочитал
одного названия недостаточно, чтобы индикатор стал измерительным прибором
зато любой мелочи может хватить, чтобы прибор превратился в индикатор

в данном случае не предъявлены требования к точности и погрешности измерений (не путать с точностью и погрешностью прибора)

сама процедура измерений алкотестером не предполагает использовать результаты измерений.
в ней прямо говорится: если прибор 20, тогда нужно произвести измерения
измерения могут произвести квалифицированные операторы (дохтуры) измерительными приборами (я не знаю, что они используют в лабораториях, но уверен, что именно измерительные приборы)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:34 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:05
Сообщений: 1394
Индикатор:
Изображение

Прибор с цифровыми показаниями:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:41 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
любой прибор, пока к нему не предъявлены требования, является индикатором

когда требования предъявлены к прибору, к измерениям и к измерителям (к измерителям не всегда)
тогда это прибор

если к прибору не предъявлены требования изначально, то это индикатор, выпущенный изготовителем

если к прибору предъявлены требования, но нет требований к измерениям, то показания этого прибора нельзя никуда притулить


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:42 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
найди мне требования к алкотестерам
а я поищу требования к весам


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
artobstrel писал(а):
То, что с драгером можно не согласится уже говорит о том, что это не достоверный источник и действительно является индикатором, значения которого не могут считаться достоверными.
Називати вимірювальний пристрій індикатором через наявність похибки в результатах вимірювань м*яко кажучи нерозумно.
Розділяти індикатор і пристрій за критерієм вимог - абсурд, так як до індикатора вимог може бути більше, ніж до пристрою.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:52 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
ну вот например http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0742-99
установлены требования к весам, к их точности и погрешности
определена технология проведения измерений и фиксирования результатвов


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 12:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
aphalin писал(а):
Називати вимірювальний пристрій індикатором через наявність похибки в результатах вимірювань м*яко кажучи нерозумно.
....
наявність похибки - обязательное условие
если ее нема или ее значение неизвестно, то нет ни прибора, ни измерений
aphalin писал(а):
...
Розділяти індикатор і пристрій за критерієм вимог - абсурд, так як до індикатора вимог може бути більше, ніж до пристрою.
это требование закона http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/113/98-%D0%B2%D1%80
Цитата:
Стаття 10. Вимірювання та використання їх результатів

1. Результати вимірювань можуть бути використані за умови, якщо відомі відповідні характеристики похибок або невизначеності вимірювань.
...
к измерениям должны быть предъявлены требования


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 13:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
LAVe писал(а):
это требование закона http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/113/98-%D0%B2%D1%80
Цитата:
Стаття 10. Вимірювання та використання їх результатів

1. Результати вимірювань можуть бути використані за умови, якщо відомі відповідні характеристики похибок або невизначеності вимірювань.
...
к измерениям должны быть предъявлены требования
А хто встановлює вимоги?

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 13:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
Общался с человеком, которого менты отвезли на освидетельствование .. вобщем нарколог сообщил, что: кровь - до 0,2 промиле, моча - до 0,5 промиле --- вот и думай тут ....

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 13:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:26
Сообщений: 3372
Авто: BYD Flyer
Город: Адіс-абеба
0,2 це у видихаємому повітрі, а про кров і сечу не в курсі.

_________________
-


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 18:43 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
aphalin писал(а):
А хто встановлює вимоги?
по алкотестерам менты сами могут установить требования


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 19:11 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:43
Сообщений: 339
Откуда: город N
Авто: No
LAVe писал(а):
по алкотестерам менты сами могут установить требования

Какое отношение алкотестер имеет к ментам ?Он внесен в Госреестр как медецинский прибор.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 19:27 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2011, 20:39
Сообщений: 761
Авто: XL
LAVe писал(а):
ну вот например http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0742-99
установлены требования к весам, к их точности и погрешности
определена технология проведения измерений и фиксирования результатвов


Точность весов можно проверить на месте, к примеру Пистолет Макарова, весит 730 гр. без патронов, и 810 снаряженный :lol:
А как точность драгера на месте проверить?

_________________
Товарищ, верь! Придет пора
Достатка и правопорядка,
Но до нее — на наших пятках
Напишут наши номера.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: содержание алкоголя в крови
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:32 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Igor Bond писал(а):
Точность весов можно проверить на месте, к примеру Пистолет Макарова, весит 730 гр. без патронов, и 810 снаряженный :lol:
А как точность драгера на месте проверить?
не то
точность, это знак, до которого производятся измерения


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron