Текущее время: 30 ноя 2024, 18:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009, 15:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
Добрый день. Прошу оказать консультацию/помощь по уменьшению ущерба общения с гайцами.
Сегодня брат ехал с мамой, тормознули после пешеходного перехода - якобы не пропустил пешехода. Ессно пешехода никакого не было, и конечно же показания пешехода отсутствуют. Начали составлять протокол. Это было б пол беды, если бы у него с собой еще и не оказалось страховки. Оперативно ее не нашли и соответственно не подвезли, в итоге имеем постанову на 800 грн.
Вопросы.
1. На 2 "нарушения" составлен 1 протокол. это правомерно или нет ?
2. Протокол написан на столько коряво (это я о потчерке), что на копии прочитать имя инспектора не представляется возможным
3. Отказались приобщить к протоколу "клопотання о переносе рассмотрения" (правда брат забыл о этом указать в протоколе)
4. Гайцы нашли свидетеля о том, что у брата нет страховки, но т.к. протокол составлен о 2х нарушениях, понять к какому нарушению относится свидетель - не понятно.
5. Не захотели в свидетели написать маму, которая ехала вместе с ним (в пояснении брат написал, что не указали свидетеля)
6. Не дали брату в ЕГО машине ознакомится с протоколом и там же писать пояснения. Причем что интересно - звоню в службу доверия, обрисовую ситуацию, говорят могу у себя в машине. позвонил гайцам- уже нельзя. грю чего ж поменялись ? - ничего ответить не смог
Как составить иск и какие/куда жалобы накатать на них ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009, 17:52 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 16:36
Сообщений: 12
Эхх, я не знал что нужно договор автогражданки возить с собой, тормознул гаец 10 дней назад, типа обгон на перекрестке, начал составлять протокол, говорит мне, напиши что не умышленно а я свой полис впишу - будет минимальный штраф, я написал что несогласен, свидетелей нет и т.д., за это он мне за полис на 850 грн. выписал. Пришлось оплатить вчера, а вот на фотку что мне на 260грн прислали за неправильную парковку я в суд заяву отнес.
Попробуйте написать заяву в суд что брат был с матерью, она свидетель, пешехода никакого небыло, а вот договор есть но небыло при себе, в связи с тем что про пешехода не доказано, а вот полис забыл дома НО ОН ЕСТЬ (приложить копию к заявлению в суд) прошу пересмотреть величину штрафа в сторону уменьшения до 425грн.
Я сам так хотел было сделать, да потом пытался через товарища в ГАИ решить вопрос, в итоге сроки подачи заявления в суд прошли (прием заявлений только по понедельникам) и пришлось вчера заплатить :(

1. Протокол выписывается на два правонарушения, но постановление выносится по самому дорогостоющему
2. Все нужно снимать на видео - всю беседу от начала остановки, пусть даже на мобилку и начинать с момента остановки, а также со слов времени и даты - ГАИшник подождет минутку, не умрет, мы же ждем пока они протокол составляют, после того как на видео записал время и дату попроси у ГАИшника его удостоверение и зачитай на видео, а также номер значка, потом на виде снимай и озвучивай какие документы передаешь гаишнику и т.д., все действия, где машина ГАИ стоит и с нарушениями или нет, есть ли рядом свидетели и т.д.. Сам после подобного попадалова как твой брат буду теперь с ГАИшниками только так разговаривать, все под видеозапись.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009, 19:11 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
как написано в постановлнении : согласно ч 1,2 126, 122


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 10:55 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
ап, в качестве - нид хелп :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 18:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:20
Сообщений: 477
А есть этот договор/полис страхования в природе?
Как точно в протоколе об админ. нарушении написано, нету "договора" или "полиса" страхования?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 18:39 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:10
Сообщений: 929
EugeneK писал(а):
ап, в качестве - нид хелп :)

навряд чи порушення ідпс деяких процесуальних норм і інструкцій буде підставою для
суду скасувати постанову.тим більш полісу у них таки не було.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 19:22 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
полис есть в природе, в том числе был стикер актуальный на стекле. плюс только по предьявлению полиса отпустили брата, а то хотели машину на штрафплощадку забрать.
Задача минимум - уменьшить размер штрафа (850грн), задача максимум - анулирование.
параллельно пишем жалобы в прокуратуру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 01:36 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:20
Сообщений: 477
По Вашим вопросам
1. ст. 36 КУпАП
2. пункт 2.2 ІНСТРУКЦІЯ з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення
3. ст. ст. 276, 277, п.5 ст. 278, ст. 279 КУпАП
4. Кому не понятно? Судья это быстро выяснит.
5. Про "Свидетелей" сразу оговорюсь, что кроме Стаття 272. Свідок, свидетель это еще и процессуальный статус, со всей вытекающей криминальной ответственностью Стаття 384. Завідомо неправдиве показання, можем сразу смотреть пункт второй "Ті самі дії, поєднані .... зі штучним створенням доказів... захисту .... караються виправними роботами... або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років. Следовательно - зачем втягивать маму в дачу не правдивых показаний в суде? Есть куда более изысканные методы :ugeek:

П.С. Отказать Вам в занесении свидетелей в протокол право не имеет не кто, и всегда Вы можете сделать это самостоятельно в объяснениях, не забыв упомянуть об отказе инспектора сделать это самостоятельно.
Нужно понимать зачем Вы это делаете, особенно в случаях когда Вы "не правы".
6. Стаття 268 КУпАП Нету в этой статье запрета на ознакомление с протоколом в своем авто. Я почти всегда именно в нем и пишу замечания. И не представляю как можно физически не передать протокол водителю на подпись, аргументируя это тем что последний находится в своем автомобиле.

Как уже говорилось выше, мелкие процессуальные нарушения не влияющие на виновность, как правило, в наших судах не есть поводом отменять постановление.
А теперь ИМХО: попробовать уменьшить штраф стоит, аргументируя наличием страх полиса в в принципе и тем что при рассмотрении дела и вынесении постановления иДПС "не врахував не навмисне вчинення правопорушення, обставини, що пом'якшують відповідальність та відсутніть обставин, що обтяжують відповідальність ст.34-35 КУпАП, та того факту, що правопорушення було усунено в короткі строки під час оформлення протоколу, особу та матеріальний стан правопорушника и т.д. Хуже не будет.

Есть еще конечно вариант доказать неправомерность проверки страх полиса в связи отсутствия нарушения правил ПДД, и в следствии попросить суд не принимать к рассмотрению доказательства которые были получены с нарушение норм законодательства.
Остальные известные мне варианты в той или иной степени не этичны.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 08:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
AlStorm, спасибо, буду изучать
по п.5 - причем тут "втягивание" ? мама действительно ехала с ним в машине в этот момент - возвращались с шопинга :) , так что никаких инсинуаций тут нет.
Цитата:
Есть еще конечно вариант доказать неправомерность проверки страх полиса в связи отсутствия нарушения правил ПДД, и в следствии попросить суд не принимать к рассмотрению доказательства которые были получены с нарушение норм законодательства.

это задача максимум :)
подскажите еще плиз, как в итоге составить требование
1. отменить протокол (в данном случае если судья не посчитает мелкие нарушения основанием - все останется как есть)
2. пересмотреть размер штрафа (ну тогда нет и надежды на отмену)
3. отменить протокол ИЛИ пересмотреть размер штрафа - на сколько вообще реальна такая формулировка, не на рынке все же :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 14:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
EugeneK писал(а):
Как составить иск и какие/куда жалобы накатать на них ?


Почему брат не возит с собой страховку???

Формально - ГАЙци правы..проверка полиса в случае оформления протокола. Шанс выкрутиться есть..но будет не просто. За 800 гривен я бы конечно по воевал.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 14:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
EugeneK писал(а):
полис есть в природе, в том числе был стикер актуальный на стекле. плюс только по предьявлению полиса отпустили брата, а то хотели машину на штрафплощадку забрать.
Задача минимум - уменьшить размер штрафа (850грн), задача максимум - анулирование.
параллельно пишем жалобы в прокуратуру


Так был полис или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 14:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Цитата:
3. отменить протокол ИЛИ пересмотреть размер штрафа - на сколько вообще реальна такая формулировка, не на рынке все же :)


Административные суды НЕ ОТМЕНЯЮТ протоколы и не регулируют размер штрафов. Они могут либо отменить постанову либо оставить ее в силе. Третьего не дано.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 15:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:19
Сообщений: 212
Откуда: Харьков
road писал(а):
Почему брат не возит с собой страховку???

потому что оболтус :(
road писал(а):
Так был полис или нет?

на момент составления протокола - нет, его подвезли позже, когда уже со свидетелем зафиксировали факт отсутствия.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 16:46 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 21:41
Сообщений: 260
Откуда: Новая Каховка
Авто: VW
road писал(а):
Административные суды не регулируют размер штрафов.

А в нашем случае суд отказал в иске (отменить постановление), но уменьшил штраф с 500 до 425 гр. (Это был первый протокол и постанова, до знакомства с сайтом. Следующие два иска удовлетворили полностью.)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: пешеход+отстутствие страховки
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 22:25 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 10:55
Сообщений: 717
Откуда: Луганск
Цитата:
Административные суды НЕ ОТМЕНЯЮТ протоколы и не регулируют размер штрафов

Monza опять не того чего-то начитался!?
при чем тут протоколы? протокол - это лишь официальное описание произошедшего. на основании протокола - выносится постановление (считайте - что это типа как в УК приговор).
Суд может уменьшить размер штрафа. Как минимум - суд первой инстанции. дальше - незнаю и говорить не буду...(мож монза решит реабилитироваццо - и сам приведет нужные цитаты из коапа :))

_________________
"Береженного - Бог бережет!" - сказала монашка, надевая презерватив на свечу...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: