Текущее время: 24 фев 2025, 12:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:19 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 20:52
Сообщений: 315
Авто: Чорне
Город: Хмельницький
Не знайшов схожої теми, тому створив нову.
Подзвонив товариш, зараз він у Вінниці, і не знайшов ніде туалета, і сходив на вулиці (де саме я не уточняв), забрали його у відділ. Зараз там сидить, документів при собі немає ніяких. Кажуть, що за це передбачене покарання по 152-й, на мої доводи, що це Максимум 173, не реагували (говорив по телефону з ППС).
Сказали буде сидіти 3 години там. Зараз нічого не складають, чекають чергового, бо лише він має складати протокол. На час написання повідомлення тримають біля 50 хв.
Як буди, як діяти? Можливо до складання протоколу хто що підкаже, щоб я передав. В принципі сходив в туалет на вулиці, тут не виправдовується, але ж не по 152-й (від 20 мінімумів, коли по 173 від 3 до 7 здається), і не з хуліганських мотивів, тому хочеться це зм'ягчити, якщо вийде.
Нехай подає клопотання про надання юридичної допомоги? Тоді автоматом постанови ще не буде і справа буде розглядатись вже у нашому місті? Чи це нічого не дасть, а лише час потягне?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
AnDruWa писал(а):
Не знайшов схожої теми, тому створив нову.
...
152 не подходит
номер правильной статьи не припомню, там штраф от 17 до 51грн
при этом вопрос относится к наличию в пределах видимости туалетов

кадата написал на проезжую часть на крещатике
никакой ответственности не поимел


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 25 янв 2011, 09:47
Сообщений: 2791
Откуда: УКРАЇНА
AnDruWa писал(а):
Кажуть, що за це передбачене покарання по 152-й,

тримайте мене семеро :lol:
шо, бабла захотіли, повечерять ні за що?

якщо він не під шафе тоді нехай спокійно їм скаже щоб складали протокол
Цитата:
Нехай подає клопотання про надання юридичної допомоги? Тоді автоматом постанови ще не буде і справа буде розглядатись вже у нашому місті? Чи це нічого не дасть, а лише час потягне?

нехай заявляє, це не завадить, хоча такий протокол по 152-й роглядатиме інспекція при міськвиконкомі, якщо навіть і викличуть то скаже що стало зле, припекло і все таке...
максимум попередження

_________________
дайте нам бути такими якими ми є,
дайте нам спокій від ваших щоденних атак...
Славко Вакарчук.


Последний раз редактировалось aktivist 14 окт 2012, 17:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:57 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 20:52
Сообщений: 315
Авто: Чорне
Город: Хмельницький
Не виходив на зв'язок друг, і ось недавно вийшов, то дійсно не давали говорити по телефону.
Прийшов каже дільничний, вроді нормальний мужик. Сказав, що те, про що говорили ті пепси (152) то все фігня, і вони лише залякували, тому дільничний виписав протокол на 17 грн. + перенаправив на наше місто, і ще вписав що товариш безробітний, тому можливо і зауваження буде (як він пояснив, Якщо Хмельницькі так вирішать).

Тому, тьфу-тьфу, відпустили, правда неприємно жах, але товариш радий, бо чуже місто і приїхав туди на фонтан та додому, а тут на тобі така радість.

А щоб надалі вже бути більш готовим у цій справі, то хотілось би уточнити: "при этом вопрос относится к наличию в пределах видимости туалетов" - десь таке ще прописно, чи де це можна зачитати?

І ось таке стареньке правда, але цікаве нарив:
Цитата:
ПОСТАНОВА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

30 березня 2007 року суддя Баранівського районного суду Житомирської області Юрчук М.І. розглянувши матеріали, які надійшли від Баранівського РВ УМВС про притягнення до адміністративної відповідальності ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, жителя АДРЕСА_1, учня музичної школи м. Житомира,

за ст. 173 КпАП України,

ВСТАНОВИВ:

На ОСОБА_1 складений адміністративний протокол за дрібне хуліганство, в якому зазначено, що 29.03.2007 року близько 20 години в м. Баранівці неподалік автостанції ОСОБА_1, перебуваючи в стані алкогольного сп»яніння, справляв нужду в громадському місці, чим вчинив правопорушення, передбачене ст. 173 КУпАП.

ОСОБА_1 пояснив, що 29.03.2007 року вживав із товаришем пиво і коли проїжджав з ним в його автомобілі понад автостанцією, сказав зупинити автомобіль і зайшов за приміщення автостанції де справляв нужду, звільнивши сечовий міхур від сечі і мав дальше продовжувати їхати з товаришем. В цей період часу на вулиці було темно, ніяких громадян поблизу не було, якби були люди, він відійшов би дальше від дороги, але в цей час підійшли працівники міліції.

В п.п.16,17 Постанови Пленуму ВС України від 28.06.1991 року №3 із змінами «Про судову практику в справах про хуліганство» зазначено, що суди повинні відрізняти хуліганство від інших правопорушень в залежності від спрямованості умислу винного, мотивів, цілей та обставин вчинених ним дій.

Вина ОСОБА_1 у вчиненні дрібного хуліганства не підтверджена ніякими доказами. Таким чином встановлено, що ОСОБА_1 справляв свої природні потреби біла автостанції не із хуліганських спонукань, а по своїй виниклій природній потребі, у відсутність громадян, що підтверджується відсутністю свідків про підтвердження правопорушення, тому в його діях відсутній склад правопорушення, передбаченого ст. 173 КУпАП, а вбачається порушення санітарних норм.

Керуючись ст.ст. 247 ч. 1 п. 1; 283, 284 КУпАП,

ПОСТАНОВИВ:

Закрити провадження в справі щодо ОСОБА_1 за відсутності в його діях складу правопорушення, передбаченого ст. 173 КУпАП.


8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 18:03 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 25 янв 2011, 09:47
Сообщений: 2791
Откуда: УКРАЇНА
AnDruWa писал(а):
Керуючись ст.ст. 247 ч. 1 п. 1; 283, 284 КУпАП,

ПОСТАНОВИВ:

Закрити провадження в справі щодо ОСОБА_1 за відсутності в його діях складу правопорушення, передбаченого ст. 173 КУпАП.

8-)

:D

_________________
дайте нам бути такими якими ми є,
дайте нам спокій від ваших щоденних атак...
Славко Вакарчук.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 18:04 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 20:52
Сообщений: 315
Авто: Чорне
Город: Хмельницький
aktivist писал(а):
такий протокол по 152-й роглядатиме інспекція при міськвиконкомі, якщо навіть і викличуть то скаже що стало зле, припекло і все таке...

Це не дуже зрозумів.
Цитата:
Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне
правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається за
місцем його вчинення.

Справи про адміністративні правопорушення, передбачені
статтями 80, 81, 121 - 126, 127-1 - 129, частинами першою, другою,
третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення
вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем
обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.

Справи про адміністративні правопорушення, передбачені
статтями 177 і 178 цього Кодексу, розглядаються за місцем їх
вчинення або за місцем проживання порушника.

Адміністративними комісіями справи про адміністративні
правопорушення розглядаються за місцем проживання порушника.

Законами України може бути передбачено й інше місце розгляду
справи про адміністративне правопорушення.

Тут за 152 ні слова, тому я подумав, що вона не може розглядатись у місті проживання "порушника", а лише там де вчинено. А якщо так, то якби друг подав клопотання, сьогодні він би поїхав додому, а потім його б викликали знову у Вінницю.. нє пайдьот..


________________________


А взагалі, які підводні камені "справляння природних потреб на вулиці"? Враховуючи авжеж, якщо я не сходив десь на дитячому майданчику, а там десь за дерево, ще кудись, щоб не було дійсно людно (ну, всяке буває :) ) За це 173, зрозуміло, а враховуючи 22, усне зауваження, а при яких обставинах може бути матеріальне покарання? Коли це зроблено напевне з хуліганських мотивів чи що. І як будувати розмову якщо така ситуація, на що опиратись краще?
Погоджуватись їхати у відділок, не погоджуватись, погоджуватись на протокол, чи якось усно будувати діалог? Хоча якщо вони мають на меті протокол, то випишуть, але так, Як це роблять в більшості випадків барани, я думаю що помилок процесуальних буде немало у тому документі, що потягне за собою його скасування чи визнання недійсним.


Последний раз редактировалось AnDruWa 14 окт 2012, 18:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 18:07 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 25 янв 2011, 09:47
Сообщений: 2791
Откуда: УКРАЇНА
AnDruWa писал(а):
Тут за 152 ні слова, тому я подумав, що вона не може розглядатись у місті проживання "порушника", а лише там де вчинено. А якщо так, то якби друг подав клопотання, сьогодні він би поїхав додому, а потім його б викликали знову у Вінницю.. нє пайдьот..

пайдьот, якщо заявиш клопотання про перенесення розгляду справи за місцем проживання

_________________
дайте нам бути такими якими ми є,
дайте нам спокій від ваших щоденних атак...
Славко Вакарчук.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 18:11 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 20:52
Сообщений: 315
Авто: Чорне
Город: Хмельницький
aktivist писал(а):
пайдьот, якщо заявиш клопотання про перенесення розгляду справи за місцем проживання

А так пішло б?:
Цитата:
КЛОПОТАННЯ
про надання права на захист

*тут про 268, 59 конституції і трохи теорії*

П Р О Ш У:
1. Долучити дане клопотання до матеріалів справи про адміністративне правопорушення.
2. Надати мені можливість реалізувати моє право на правову допомогу.
3. Надати мені час для вибору захисника моїх прав, у зв’язку з чим розгляд справи про адміністративне правопорушення відкласти на іншу дату та перенести за місцем мого проживання.
4. Про дату, час та місце розгляду справи попередньо повідомити письмово та в телефонному режимі, відповідно до чинного законодавства.


А чому я взяв "про надання права на захист"? Бо у пам'ятці написано: "Розгляд справи про адміністративне правопорушення без надання можливості реалізації права на правову допомогу та вибору захисника прав тягне за собою визнання Постанови у справі незаконною з наступним її скасуванням та притягненням особи, що її винесла, до відповідальності за умисні завідомо незаконні дії."
Тому якщо таке клопотання відмовились би взяти на відео, було б трохи легше думаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 18:28 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 18:45
Сообщений: 298
Авто: лисапед
Город: Украина
На будущее, научи товарища правильно справлять нужду в общественном месте :D
Сообщение, не относящиеся к теме


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:18 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 авг 2012, 00:06
Сообщений: 943
Откуда: Київ
Авто: -
Город: Київ
жесть, про каву знав тай сам .......

_________________
Стався до людей так, як ти хотів щоб ставилися до тебе


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:48 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
юмор в том, что туалет - это и есть общественное место :roll:
Цитата:
громадське місце - частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;

поэтому вплата за посещение туалета должна составлять от 17 до 51грн

детям и несовершеннолетним можно бесплатно
Цитата:
Стаття 12. Вік, після досягнення якого настає адміністративна відповідальність

Адміністративній відповідальності підлягають особи, які досягли на момент вчинення адміністративного правопорушення шістнадцятирічного віку.

Цитата:
Стаття 241. Заходи впливу, що застосовуються до неповнолітніх

За вчинення адміністративних правопорушень до неповнолітніх у віці від шістнадцяти до вісімнадцяти років можуть бути застосовані такі заходи впливу:
1) зобов'язання публічно або в іншій формі попросити вибачення у потерпілого;
2) попередження;
3) догана або сувора догана;
4) передача неповнолітнього під нагляд батькам або особам, які їх замінюють, чи під нагляд педагогічному або трудовому колективу за їх згодою, а також окремим громадянам на їх прохання.

потребителям пива можно справлять нужду бесплатно
Цитата:
Стаття 18. Крайня необхідність
Не є адміністративним правопорушенням дія, яка хоч і передбачена цим Кодексом або іншими законами, що встановлюють відповідальність за адміністративні правопорушення, але вчинена в стані крайньої необхідності, тобто для усунення небезпеки, яка загрожує державному або громадському порядку, власності, правам і свободам громадян, установленому порядку управління, якщо ця небезпека за даних обставин не могла бути усунута іншими засобами і якщо заподіяна шкода є менш значною, ніж відвернена шкода.

а вообще статья 173 сама по себе требует наличие потерпевшего

отсутствие туалетов, как таковых, не является отягчающим или облегчающим обстоятельством, но входит в причинно-следственную связь. поэтому комментаторы на евро 2012 разрешили иностранцам писать где-попало. то было голословно, хотя и прикольно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 12:57 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:58
Сообщений: 22
Авто: Tiggo
Город: Одесса
LAVe писал(а):
юмор в том, что туалет - это и есть общественное место :roll:

Общественное место - это место массового скопления людей. Вот когда в кабинке их наберется много...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 13:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
imitator писал(а):
Общественное место - это место массового скопления людей. Вот когда в кабинке их наберется много...
это ты шото напутал или придумал
общественное место - это здание или сооружение.
определение смотри выше, про количество людей там нема ни слова


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 14:14 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:58
Сообщений: 22
Авто: Tiggo
Город: Одесса
LAVe писал(а):
imitator писал(а):
Общественное место - это место массового скопления людей. Вот когда в кабинке их наберется много...
это ты шото напутал или придумал
общественное место - это здание или сооружение.
определение смотри выше, про количество людей там нема ни слова


в середине 90-х заканчивал школу милиции (право сдал на 5) так вот одним из критериев - это именно массовое скопление людей. То есть улица - это тоже общественное место. А вот например лес - таковым не является, но опять же лес становится общественным местом во время народных гуляний (при массовом скоплении людей). Может сейчас что-то и изменилось, но опять же: Оправление естественных надобностей в общественных местах (мелкое хулиганство, статью уже не помню), неужели ты думаешь что в кинотеатре нельзя, а на улице можно? Тоже самое и употребление алкогольных напитков и курение и т.д. (в общественных местах).
Ессно нарушением не будет например употребление алкоголя в общественном месте в специально ответеднном для этого месте, например в баре.


Последний раз редактировалось imitator 15 окт 2012, 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Справляння нужди на вулиці
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 14:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
imitator писал(а):
в середине 90-х заканчивал школу милиции (право сдал на 5) так вот одним из критериев - это именно массовое скопление людей. То есть улица - это тоже общественное место. А вот например лес - таковым не является, но опять же лес становится общественным местом во время народных гуляний (при массовом скоплении людей). Может сейчас что-то и изменилось, но опять же: Оправление естественных надобностей в общественных местах (мелкое хулиганство, статью уже не помню), неужели ты думаешь что в кинотеатре нельзя, а на улице можно? Тоже самое и употребление алкогольных напитков и курение и т.д. (в общественных местах).
мы соблюдаем требования закона
вы живете по понятиям

это разные вещи


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron