Текущее время: 23 фев 2025, 23:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Причины для остановки: "Та инши..."
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 07:09 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 07:43
Сообщений: 38
Авто: Almera
Город: Te
Размышлял над тем что инспектора называют причиной остановки "Операция Розшук" и другие похожие, которые согласно указу 111 классифицируются как "Инши причины".

Пришел к следующим умозаключениям. Извиняюсь за юридическую неполноту сообщения, оперирую логикой.

При остановке по причине "проведение спецоперации" происходит стандартный диалог - мол нет такой причины, а инстпектора ссылаются на пунк "инше".
Требование предоставить документ подтверждающий проведение таковой обычно игнорируется - мол не обьязаны и этого достаточно чтобы произвести остановку авто и проверку документов.

Но не предоставляя кокретного документа, а если такой и имеется - не предоставив "ориентировки" на авто или водителя, инспектор теряет основание для остановки и проверки документов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 07:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
приказ 111 - это классная штука
но курите ЗУОМ ст.11, п.п. 2 и 21-1

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 07:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Инспектор, видевший нарушение, тоже не может его доказать, но это же не значит, что у него нет причины для остановки. Со спецоперациями аналогично.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 08:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2011, 15:54
Сообщений: 711
Откуда: дЫрпень сити
Авто: пропилЪ
Город: Ирпень/Буча
artobstrel писал(а):
Инспектор, видевший нарушение, тоже не может его доказать, но это же не значит, что у него нет причины для остановки. Со спецоперациями аналогично.
Ну да, только в итоге по факту отсутствия каких-либо доказательств, "видевший нарушение" равно "голословное утверждение".

А все почему? Да потому, что тупые мусора не то что часто, а только и занимаются тем, что злоупотребляют законом и предоставленным им правом, благодаря попустительству прочих структур.

Вот где статистика - сколько ГАЙцы выявили поддельных документов?
Сколько авто разыскали?
Сколько преступников обнаружили?

Желательно по всем открывшимся постам увидеть такую стату, и даже детям будет понятно, что дяди в форме - не то что нахлебники, а галимые паразиты...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 09:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
ironic писал(а):
Вот где статистика - сколько ГАЙцы выявили поддельных документов?
Сколько авто разыскали?
Сколько преступников обнаружили?

по документам я писал когда-то ИЗ - есть статистика.
официальная статистика есть по всем твоим вопросам.
весь вопрос в том насколько правдива эта статистика.

вот если взять одну только пьянку (ст. 130 КУпАП), то по моим впечатлениемя
50% - это просто тупой развод на пьянку
25% - это протоколы составленные с охерительными нарушениями процедуры
25% - это реальные пьянки
и это я не учитываю те случаи, где пьяных отпускали за взятку, за звонок другу и т.п.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 09:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 21:36
Сообщений: 1051
Авто: Kübelwagen
Город: Запоріжжя
А кто-то посылал запросы в ГАИ с вопросом "Должны ли согласно 57 ст. КУ инспекторы показать ориентировку или приказ про операцию"?

_________________
Пидоры любят мужчин, педофилы детей, копрофилы дерьмо, а патриоты любят свою страну. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 10:26 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 20:52
Сообщений: 315
Авто: Чорне
Город: Хмельницький
Thrawn писал(а):
А кто-то посылал запросы в ГАИ с вопросом "Должны ли согласно 57 ст. КУ инспекторы показать ориентировку или приказ про операцию"?

Операції
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


Відповідно до п .21-1 ст. 11 Закону України «Про міліцію», працівникам міліції для виконання покладених на них обов'язків надається право зупиняти транспортні засоби в разі: …; проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб; ...
Виходячи із суті вищезазначеної причини зупинки, вона містить у собі обов’язок водія пред’явити працівнику міліції для перевірки документи зазначені у п. 2.1 Правил дорожнього руху України.
Водночас, ст. 57 Конституції України зазначає, що Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яким чином водій може впевнитись у Законності причини зупинки (та в подальшому перевірки документів), а саме, переконатись, що проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб, дійсно проводиться в даний час на даній території?

Изображение

ТЗ у розшуку
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


Відповідно до п.21-1 ст.11 Закону України «Про міліцію», працівникам міліції для виконання покладених на них обов'язків надається право зупиняти транспортні засоби в разі: …; перебування транспортного засобу в розшуку; ...

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яким чином водій може впевнитись у Законності причини зупинки, а саме, переконатись, що марка та модель його транспортного засобу дійсно співпадає із тим транспортним засобом, що перебуває у розшуку?

Изображение

Маршрут патрулювання
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


У Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС (Наказ МВС №111 від 27.03.2009), зазначається:
«п. 1.3. Маршрут патрулювання - визначена дислокацією ділянка вулично-дорожньої мережі, де нарядом ДПС здійснюється виконання покладених на нього обов'язків.»
«п. 9.6. На кожний маршрут патрулювання (пост) складається картка маршруту патрулювання, поста (додаток 3). Один примірник картки зберігається у відділах (відділеннях) Державтоінспекції МВС з обслуговування адміністративних територій міст, районів, районів у містах, другий видається старшому наряду ДПС на час несення служби.»
«п. 17.1.8. Під час несення служби працівникам підрозділів ДПС забороняється самовільно залишати пост, маршрут патрулювання або відхилятися від нього і змінювати порядок несення служби.»
Водночас, згідно п. 9 Наказу МВС України № 423 від 14 травня 2012р., інформація щодо маршруту патрулювання нарядів ДПС, не являється службовою.

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яким чином водій може впевнитись, що розташований на ділянці вулично-дорожньої мережі наряд ДПС, знаходиться у межах визначеного для нього маршруту патрулювання?

Изображение

___________________________________
Після цього полетіло 3 наступних запити:

Операції
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


Листом №5/54-Ц-32 від 13 лютого 2013 року, УДАI УМВСУ в Хмельницькій області повідомлено, що у разі необхідності, водій транспортного засобу, зупиненого працівником ДАІ та повідомлено, що причиною зупинки є проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани), для перевірки документів на право керування та користування транспортним засобом, документів на транспортний засіб, може впевнитись у законності причини зупинення звернувшись до розпорядника інформації спеціальних структурних підрозділів або посадових осіб, які організовують у встановленому порядку доступ до публічної інформації, якою він володіє, та отримати обґрунтовану, вичерпну відповідь у встановлений законом термін.

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яка відповідальність передбачена працівнику ДАІ, який зупинив транспортний засіб незаконно, а саме, якщо розпорядником інформації спеціальних структурних підрозділів або посадовою осбоою, яка організовує у встановленому порядку доступ до публічної інформації, якою вона володіє, була надана відповідь, що вказані працівником ДАІ під час зупинки транспортного засобу цільові заходи (операції, відпрацювання, оперативні плани) - не проводились?

ТЗ у розшуку
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


Листом №5/54-Ц-31 від 13 лютого 2013 року, УДАI УМВСУ в Хмельницькій області повідомлено, що у разі необхідності, водій транспортного засобу, зупиненого працівником ДАІ та повідомлено, що причиною зупинки є наявність даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до вчинення ДТП, злочину чи адміністративного правопорушення, перебування транспортного засобу в розшуку, наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою, може впевнитись у законності причини зупинення звернувшись до розпорядника інформації спеціальних структурних підрозділів або посадових осіб, які організовують у встановленому порядку доступ до публічної інформації, якою він володіє, та отримати обґрунтовану, вичерпну відповідь у встановлений законом термін.

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яка відповідальність передбачена працівнику ДАІ, який зупинив транспортний засіб незаконно, а саме, якщо розпорядником інформації спеціальних структурних підрозділів або посадовою особою, яка організовує у встановленому порядку доступ до публічної інформації, якою вона володіє, була надана відповідь, що вказаних працівником ДАІ під час зупинки транспортного засобу даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до вчинення ДТП, злочину чи адміністративного правопорушення, перебування транспортного засобу в розшуку, наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою – у наявності не було?

Маршрут патрулювання
Сообщение, не относящиеся к теме
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ


Листом №5/54-Ц-30 від 13 лютого 2013 року, УДАI УМВСУ в Хмельницькій області повідомлено, що у разі необхідності, учасник дорожнього руху може звернутись до розпорядника інформації спеціальних структурних підрозділів або посадових осіб, які організовують у встановленому порядку доступ до публічної інформації, якою він володіє, щодо необхідності надання вичерпної інформації про межі маршруту патрулювання того чи іншого наряду ДПС ДАІ.
У Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС (Наказ МВС №111 від 27.03.2009), зазначається:
«п. 17.1.8. Під час несення служби працівникам підрозділів ДПС забороняється самовільно залишати пост, маршрут патрулювання або відхилятися від нього і змінювати порядок несення служби.»

Керуючись ст. 40 Конституції України, ст.ст. 1, 15, Закону України «Про звернення громадян» ст.ст. 2, 5, 20, Закону України «Про інформацію», ст. 3, 4, Закону України «Про доступ до публічної інформації»,

Прошу:
надати вичерпну та обґрунтовану відповідь на таке питання,

1) Яка відповідальність передбачена за самовільне залишення меж маршруту патрулювання або відхилення від нього, працівниками підрозділів ДПС?


Авжеж я затупив не конкретизувавши: "як водій може впевнитись під час зупинки ТЗ співробітником ДАІ", але й ніде такого обов'язку іДАІ немає. Всі його обов'язки, як працівника міліції розписані у ст.10 ЗУ "Про міліцію" та права у ст.11 ЗУ "Про міліцію".

Впевнитись чи законною була причина зупинки, як на мене доцільніше буде через запит. І не розводити діалоги на пустому місці, і нерви не псувати. Це за умови, не виходячи за рамки пред'явлення посвідчення водія та реєстраційних документів на ТЗ, а якщо шановний ДАЙ просить "страховочку", капот, і т.д., тоді авжеж доведеться готуватись до довгого діалогу і ставити ДАЙця у відповідне положення, але то вже інші питання.

Якщо на останні запити покаранням буде "дисциплінарка", то на основі тих відповідей буду жучити ДАЙців за незаконні причини зупинки чи залишення меж маршруту патрулювання.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 11:02 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 07:43
Сообщений: 38
Авто: Almera
Город: Te
AnDruWa - спасибо за фактаж

а что если зафиксировать причину такой остановки и обратится в суд как превышение Геем своих полномочий? у него-то по сути не было причины.
и далее - он не использует никакой методологии, а просто "на глаз" останавливает автомобили - это однозначно неэффективно, а его работа сводиться к "останавливанию автомобилей", что явно идёт в разрез с должностными инструкциями


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: