Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Обгон якобы меньше 50м до перехода https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=7854 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Slavco2003 [ 22 апр 2011, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Обгон якобы меньше 50м до перехода |
На соседку составили протокол за обгон "ближче ніж за 50 метрів до пішохідного переходу", п.14.6 ПДД, штраф 425 грн. 122ч.2. Утверждает, что обгоняла, но 50 метров как то спорно и манёвр закончила задолго до перехода, который расположен посреди квартала. Пешеходов не было. Видео нет. Был подставной свидетель по гражданке, который сидел в машине ГАИ. Перед ней еле ползла машина, которая ехала меньше 30 кмч и вела себя неадекватно. Сама спешила с больным ребёнком к врачу. Когда вышла на обгон - увидела, что перед той машиной ещё одна ползёт и пытается то ли повернуть то ли запарковаться, ХЗ. В любом случае эти ТС не остановили и в свидетели не взяли почему то. Пояснение в протоколе (человек который пошёл свидетелем сидел в машине ГАИ, я считаю что ОНО заинтересованое лицо ![]() Постанова без печати. В получении расписалась. Расстояние 50 метров, понятно, никто не мерял и установить место начала манёвра, понятно, невозможно. Тем более нет видео даже с бытовой камеры. В принципе мне всё понятно - что и как писать. Проблема в другом - нахожусь в сумасшедшем таймауте, забежал на работу - поиск не работает, выдаёт ошибку. Если есть у кого то хорошая рыба по данному вопросу - прошу помочь. А может кто то просто лучше умеет пользоваться поиском и я что то неправильно делаю (хотя до того вроде всё получалось) Прошу кинуть ссылки или выложить подобный иск. Во вторник надо подать, а меня по понедельник включительно не будет возможности работать с компом. С другой стороны хочу помочь хорошему человеку. Буду благодарен и признателен безмерно. Славко. [email protected] (можно на почту - хоть с мобилки посмотрю) Заранее спасибо ! |
Автор: | wasily_g [ 23 апр 2011, 07:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Спешка никогда небыла хорошим делом, все из-за нее случается по большей степени. Там точно был обгон???? Просто наша доюлесная гаевня путает обгон и опережение, там была встречка??? Протокол выложите или название улиц, в Яндекс картах чтоб глянуть там обстановку ..... |
Автор: | Beatle [ 23 апр 2011, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Это я вчера писал. Думаю переделаешь под свой случай. Если надо, кину в ворде. |
Автор: | Slavco2003 [ 24 апр 2011, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
знать бы правду. может обгон и был, но там никто как бы и не запрещает это дело. правда в том, что обгон начался метров за 100 до перехода, завершился метров за 30, а ещё метров через 50 стояли гаишники. и кто тут прав ? СПАСИБО ЗА РЫБКУ ![]() |
Автор: | olgdomovoy [ 24 апр 2011, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Гаишники точно неправы. Где 30 там и 50. Каким образом они измерили что не было 50 метров? Невозможно физически это сделать. Цитата: Відповідно до ч. 3 ст. 62 Конституції України ( 254к/96-ВР ) обвинувачення не може грунтуватися на припущеннях і всі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь. А то, что не было 50 метров это только предположение геев и не более! |
Автор: | Beatle [ 25 апр 2011, 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
olgdomovoy писал(а): Цитата: Відповідно до ч. 3 ст. 62 Конституції України ( 254к/96-ВР ) обвинувачення не може грунтуватися на припущеннях і всі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь. А то, что не было 50 метров это только предположение геев и не более!100% И обязательно сослаться на разъяснение КС, а то меня судья как-то отфутболил с этой статьей, мотивируя тем, что она подходит только к уголовному праву. |
Автор: | aktivist [ 25 апр 2011, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Slavco2003 ще можна дописати в позові так: Також прошу взяти до уваги, що мною було здійснено випередження транспортного засобу, так як дорога по вул...... міста......... має дві смуги для руху в обох напрямках, що є підтвердженням того, що на ній можливо зробити випередження, а також на даній ділянці дороги відсутнє перехрестя і не встановлено дорожнього знаку про його наявність. Відповідачем на місці не надано було жодних доказів того, що я здійснив виїзд на суму зустрічного руху,тобто здійснював обгін. Крім того,відповідачем не надано жодного доказу ,що я здійснював обгін транспортного засобу ближче 50 метрів до пішоходного переходу,а також не вказано в постанові в якому місці знаходиться пішодний перехід , а лише зазначено,що він згаходиться по вул........... |
Автор: | Slavco2003 [ 25 апр 2011, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Пишу пока с чужого компа... спасибо за консультарий. В действительности улица имеет по одной, но достаточно широкой полосе в обоих направлениях. В точке начала обгона не видно, что впереди есть переход. Разметки практически нет, но сплошная там отсутствует точно. перекрёстка нет - переход посреди очень длинного квартала (километра полтора). Там практически никто дорогу не переходит. Место не людное по определению. Соседка видела на след день этого гайца, тот был явно подобрее, сказал, что она оспорит это дело без вопросов. Вот думаю - может ещё кинуть жалобу на начальника горгаи ? может тот гаишник сам пойдёт штраф заплатит ? на моей практике 3 случая инициированых мной было таких ). Доказательств действительно никаких - кроме свидетеля, который сидел в машине гаи. Стоит ли поднимать тему вызова свидетеля в суд или оставить его в покое ? Просто, если вызвать в суд, то дело затянуться может явно. Какое именно разъяснение КС Вы имели ввиду ? По гуглу это улица Заречанская 6, левее, переход к футбольному полю от училища, г.Хмельницкий |
Автор: | пішохід [ 25 апр 2011, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
можливо треба розглядати в ключі ДСТУ,по тому як повинні встановлюватися знаки 1.32 або 5.35-1,5.35.2-2-а саме на якій відстані до переходу в метрах...........,щоб добитися відсутності винив складі правопорушення-якось так,якщо знаки не по фен-шую. |
Автор: | пішохід [ 25 апр 2011, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
10.3.33 Знак 1.32 «Пішохідний перехід» поза населеними пунктами повинен установлюватись перед усіма позначеними знаками 5.35.1, 5.35.2 і (або) розміткою 1.14 нерегульованими пішохідними пе¬реходами, а в населених пунктах — перед переходами, відстань видимості яких менша ніж 150 м. Знак 1.32 допускається не установлювати перед пішохідними переходами, розміщеними на перехрестях. 10.7.33 Знаки 5.35.1 і 5.35.2 «Пішохідний перехід» повинні застосовуватись для позначення місць, призначених для організованого переходу пішоходів через проїзну частину, якщо інтенсивність руху автотранспорту перевищує 300 авт/год в обох напрямках та більше 100 пішоходів перетинають проїзну частину хоча б в одну годину будь-якого дня тижня. Знак 5.35.1 повинен установлюватись праворуч від дороги, знак 5.35.2 — ліворуч. На дорогах з розділювальною смугою, де кожна з проїзних частин має дві і більше смуг руху, знак 5.2 повинен ус¬тановлюватись ліворуч від кожної з проїзних частин на розділювальній смузі. У разі відсутності на переході розмітки 1.14.1—1.14.3 знаки 5.35.1 і 5.35.2 повинні бути установ¬лені так, щоб знак 5.35.1 містився відносно транспортних засобів, що наближаються до переходу, на ближній межі переходу, а знак 5.35.2 — на дальній. Ширину нерозміченого пішохідного переходу, що міститься між поперечними перетинами дороги, де встановлені знаки 5.35.1 і 5.35.2, повинна визначатись залежно від інтенсивності пішохідного по¬току з розрахунку 1 м на 500 піш/год, але становити не менш ніж 4 м. Знак 5.35.2 допускається розташовувати на зворотному боці знака 5.35.1, призначеного для водіїв зустрічного напрямку. На регульованих перехрестях, зокрема і на тих, які позначено дорожньою розміткою 1.14.3 і світло¬форну сигналізацію не переводять у режим жовтого миготіння, знаки 5.35.1 і 5.35.2 можна не встанов¬лювати. На нерегульованих перехрестях з нерозміченими пішохідними переходами за умови, що внутріш¬ня межа переходу співпаде з краєм проїзної частини, знаки 5.35.1 і 5.35.2 допускається установлювати тільки на зовнішніх межах переходу. |
Автор: | Slavco2003 [ 26 апр 2011, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
ууух ) голова кругом пошла ) Да там нормально то знаки стоят.. Вот сижу считаю... Если ТС впереди ехало со скоростью 30 км ч, а обгон был завершён, скажем, за 20 м до перехода, то за сколько метров надо было начать обгон ? В ДСТУ, кстати, есть цифра 150 м при ограниченной видимости. Ну уж точно не меньше... 30 км ч это чуть больше 8 м в сек. обогнать можно, если спокойно, секунд за 10 где то... значит уже метров 80 + 20 до перехода - ну минимум метров за 100 до перехода обгон начался.. так ? Поправьте |
Автор: | aktivist [ 26 апр 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Slavco2003 вибери щось з цього позову: АДМІНІСТРАТИВНИЙ ПОЗОВ 16.04.2011 р. с-том міліції Підлубним В.С., на мене був складений адміністративний протокол за порушення ПДР України і винесена постанова про накладення стягнення у вигляді штрафу в розмірі 425 грн. Вважаю складений на мене протокол необґрунтованим і незаконним із наступних підстав. 16.04.2011 р. я, керуючи автомобілем ВАЗ н/з и33333И, по вул. Одеський, що у місті Первомайськ, був зупинений відповідачем та звинувачений в тому, що здійснив обгін ближче 50 м від пішохідного переходу. Приблизно в 100 метрах від місця моєї зупинки, я дійсно виконував випередження автобусу, який намагався об’їхати ями та рухався зі швидкістю меншою 30 км\год, а місцями зупинявся, бо їхав по ямах, при цьому ПДР я не порушував – осьову лінію не пересікав. Визначити відстань до пішохідного переходу в момент мого маневру та і бачити всі складові мого маневру відповідач не міг фізично, тому що сам знаходився на досить великій відстані від місця події і не мав жодних технічних пристрої вимірювання. Я висловив свою незгоду, але, працівник міліції не прийняв до уваги мої пояснення, і склав на мене адміністративний протокол ВЕ1 №0333, і відповідно до ст. 122 ч. 2 КУпАП, піддав мене стягненню у вигляді штрафу в сумі 425 грн., про що виніс постанову ВЕ1№ 03337 від 16.04.2011 р. Вважаю дії відповідача неправомірними, а складені на мене протокол і постанова, не відповідають вимогам закону, є необґрунтовані і незаконні з наступних підстав: - Порушення в якому мене звинувачують я не скоював, про що зробив запис в протоколі. - Відповідно до ст. 251 КУпАП, доказами є пояснення особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки. Доказів про те, що я порушив ПДР України мені надано не було, хоча працівник міліції міг залучити в якості свідка водія автобусу який я випередив. Відповідно до ст. 245 КУпАП, завданнями провадження у справі про адміністративне правопорушення є повне, всебічне і об'єктивне з'ясування обставин кожної справи, вирішення її в точній відповідності з законом, забезпечення виконання винесеної постанови, а також виявлення причин та умов, що сприяють вчиненню адміністративних правопорушень, запобігання правопорушенням, тощо. Відповідно до ст. 280 КУпАП, орган, посадова особа при розгляді справи про адміністративне правопорушення зобов'язані з'ясувати: чи було вчинено правопорушення, чи винна особа у його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом'якшують чи обтяжують відповідальність, чи є підстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадській організації, трудового колективу, а також з'ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Відповідач грубо порушив ст. 280 КУпАП – він навіть не намагався з’ясувати всі обставини справи. |
Автор: | Slavco2003 [ 27 апр 2011, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
что то тяжко после пасхи... давно не писал в суд тоже... вот что наваял - кидайте камни, да поскорее - после обеда отправим по почте. Свидетеля не вижу смісла дёргать в суд.. Внимательно результативную часть... жду критику. Вчера не выложил - сайт глюкнул ((( ВІДПОВІДАЧ: ВДАЇ з обслуговування Хмельницького АТІ у ДАЇ УМВС України в Хмельницькій області м.Хмельницький, вул.Купріна 48/1 тел. 2 39 47 Інспектор ДПС ВДАІ м.Хмельницького с-нт міліції Козьолок Сергій Сергійович ПОЗОВНА ЗАЯВА про скасування постанови серія ВХ1 №069385 від 18.04.2011р. в справі про адміністративне правопорушення. Цей позов підлягає розгляду в судах на підставі ст.288 ч.3 КУпАП України, яка прямо передбачає право особи оскаржити до районного (прирівняного до нього) суду постанову органів державної влади та посадових осіб, до яких належать і органи ДАІ та їх посадові особи. 18.04.2011р. сержантом міліції Козьолком С.С. відносно мене був складений адміністративний протокол за порушення ПДР України і винесена постанова про накладення стягнення у вигляді штрафу в розмірі 425 грн. Вважаю, що складений на мене протокол є необґрунтованим і незаконним із наступних підстав. 18.04.2011 р. я, рухаючись у автомобілі Тойота Круйзер ВХ8771АТ вулицею Зарічанською у напрямку від Старокостянтинівського шосе до вул.Свободи, була зупинена відповідачем та звинувачена в тому, що здійснила обгін ближче 50 м від пішохідного переходу в порушення п.14.6 ПДР, за що передбачена відповідальність ч.2 ст. 122 КУпАП. Дійсно, я щойно була вимушена випередити одразу два транспортних засоби, які їхали дуже повільно, не більше 30-35 кілометрів на годину та поводили себе, на мою думку, неадекватно – припускали незрозумілі гальмування, зміни швидкості на пустій дорозі. На мою думку, щонайменше перше з цих авто мало намір повернути праворуч або шукало місце для паркування, але світові покажчики повороту не вмикали. Заздалегідь увімкнувши сигнал лівого повороту та впевневшись у безпечності маневру, я здійснила випередження цих авто, після чого зайняла крайнє праве положення на дорозі, як передбачено ПДР. Ще метрів через 20-30 я дійсно проїхала пішохідний перехід, розташований посеред дороги навпроти бувшого електромеханічного технікуму, ще метрів через 50 була зупинена працівниками ДАІ за допомогою жезлу. Дорога у данному місці не має ніякої розмітки а її ширина є достатньою навіть для руху у два ряди в обох напрямках. Тому мій маневр можна трактувати і як об’їзд, і як випередження або як обгін – також тому, що неможливо достоменно встановити виїзд саме на зустрічну смугу, що є ключовою ознакою терміну «обгін». Оскільки я завершила маневр на значній відстані від пішохідного переходу, то припустивши, що траспортні засоби попереду рухались зі швидкістю 30км/г, що дорівнює 8-9 метрів на секунду, а мій маневр тривал щонайменше 10 секунд та завершився щонайменше за 20 метрів до пішохідного переходу, то є очевидним, що я почала обгін щонайменше на відстані 100 метрів, а в дійсності приблизно за 150 метрів до переходу, що ніяк не суперечить вимогам пункту 14.6в ПДР, який містить заборону на обгін ближче, ніж 50 метрів до пішохідного переходу у населеному пункті. Знак переходу на такій значній відстані я не бачила, можливо тому що уважно слідкувала за «маневрами» авто попереду та за відсутністю транспорту у зустрічному напрямку. Цілком очевидно – якщо б я розпочала обгін ближче, ніж 50 метрів до переходу, то завершила б маневр далеко за ним та навіть за місцем дислокації працівника ДАІ. Визначити відстань до пішохідного переходу в момент початку або завершення мого маневру, бачити всі складові маневру відповідач не міг фізично, тому що сам знаходився на досить великій відстані від місця події і не мав при собі жодних технічних пристроїв вимірювання або фіксації. Я висловила свою незгоду з порушеням, але працівник міліції не прийняв до уваги мої пояснення та склав на мене адміністративний протокол ВХ1 №160485 і відповідно до ст. 122 ч.2 КУпАП піддав мене стягненню у вигляді штрафу в сумі 425 грн., про що виніс постанову. На думку інспектора, заборона обгону ближче 50 метрів до переходу діє на будь якій стадії маневру. На мое прохання пояснити, яким іншим чином я мала діяти, якщо почала маневр згідно правил дорожнього руху, але не встигла його завершити за 50 метрів до переходу, також вказати точну відстань між місцем початку маневру до переходу, залучити свідків з авто, що їхали попереду, відповіді не було. Тим більш, що нікому перешкод я не завдала, аварійної ситуації не те що не створювала, а навпаки - в деякому сенсі уникала, тому що дії водіїв авто, що їхали попереду, мені були незрозумілі та, на мою думку, несли загрозу. Вважаю дії відповідача неправомірними, а складені на мене протокол і постанову такими, що не відповідають вимогам закону, є необґрунтованими, незаконними з наступних підстав: - порушення, в якому мене звинуватили, я не скоювала, про що зробила відповідний запис в протоколі; - відповідно до ст. 251 КУпАП, доказами є пояснення особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки. Доказів про те, що я буцімто порушила ПДР України мені надано не було, хоча працівник міліції міг залучити в якості свідка водія транспортного засобу, який я випередила. У якості свідка працівник ДАІ залучив невідому мені особу – чоловіка в цивільному, який весь час чомусь сидів у службовому авто інспектора на задньому сидінні та, на мою думку, був його напарником і ніс партулювання разом з інспектором. До того ж, під час моєї зупинки, цей чоловік весь час перебував сам у службовому авто ДАІ на протилежному від напрямку мого руху місці, та навіть фізично не міг бачити мій маневр, навіть якщо б безперестанно тільки й робив, що слідкував за дорогою, уважно запам’ятовував всі авто та їх маневри. Цілком впевнена, що ця людина є зацікавленою особою у данній справі, можливо навіть є співробітником ДАІ, хоча б тому що навіть службове авто інспектора свідок при підписанні протоколу не покидав - метою його перебування там була вочевидь «робота штатним свідком» для підтвердження припущень працівника ДАІ. Відповідно до ст. 245 КУпАП, завданнями провадження у справі про адміністративне правопорушення є повне, всебічне і об'єктивне з'ясування обставин кожної справи, вирішення її в точній відповідності з законом, забезпечення виконання винесеної постанови, а також виявлення причин та умов, що сприяють вчиненню адміністративних правопорушень, запобігання правопорушенням, тощо. Відповідно до ст. 280 КУпАП, орган, посадова особа при розгляді справи про адміністративне правопорушення зобов'язані з'ясувати: чи було вчинено правопорушення, чи винна особа у його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом'якшують чи обтяжують відповідальність, чи є підстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадській організації, трудового колективу, а також з'ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Відповідач грубо порушив ст. 280 КУпАП – він навіть не намагався з’ясувати всі обставини справи. Так, в протоколі, в графі місце роботи вказано, що я не працюю, хоча будь яких запитань з цього приводу мені не надходило. Більш того, інспектор не звертав уваги на те, що в моєму авто була хвора донька з гострим запаленням, яку я мала терміново доставити до обласної лікарні, про що неодноразово наголошувала з першої хвилини спілкування. Саме намагання швидше доставити доньку до медичного закладу стало причиною того, що я не мала часу скласти грунтовні пояснення на окремому аркуші, подати схему маневру, заміряти відстані тощо. З цієї ж причини на початку я мала намір навіть відмовитись від підписання протоколу, але побоювання ще більш протиправних дій зі сторони інспектора вимусило мене витратити деякий час та все ж таки отримати копії складених документів. Враховуюче вищевикладене вважаю, що постанова серії ВХ1 №069385 по справі про адміністративне правопорушення від 18 квітня 2011 року винесена з порушенням моїх прав та чинного законодавства, є необґрунтованою, протиправною та підлягає скасуванню. Відповідно до ч. 5 ст. 288 КУпАП, особа, яка оскаржила постанову у справі про адміністративне правопорушення, звільняється від сплати державного мита. На підставі викладеного прошу: 1. Провадження по адміністративної справі – закрити, відповідно до п.1 ст.247 КУпАП у зв'язку з відсутністю в моїх діях складу адміністративного правопорушення. 2. Скасувати постанову ВВ1№ 03387 від 16.04.2011 р. про накладення на мене штрафу в розмірі 425 грн. Додатки: 1. Дві копії постанови. 2. Дві копії протоколу. 3. Копія позовної заяви 4. Квітанція про уплату судового збору |
Автор: | Beatle [ 27 апр 2011, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Много лишнего ИМХО. Не нужно так подробно расписывать маневр, а тем более писать что закончила она маневр за 20-30 метров. НАоборот, напиши, что закончила далеко до перехода, возможно на расстоянии более 50 (за сколько пусть доказывают геи). Я писал так Цитата: Приблизно в 250 метрах від місця моєї зупинки, я дійсно виконував випередження транспортного засобу, але при цьому смуга зустрічного руху була вільна, забороняючи знаки і дорожня розмітка на ділянці дороги, де я виконував маневр і де мене зупинили, відсутні, а ширина проїжджої частини дозволяє рух в два ряди в одному напрямку (ПДР: 11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 , а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.) Как-то так. Т.е. не обгоняла, а опережала, а если и обгоняла, то задолго до перехода. ТОЧКА. Не стоит я думаю формулы расписывать. )Slavco2003 писал(а): 4. Квітанція про уплату судового збору Это зачем? В таких делах сбор не оплачивается! Не помню точно согласно какой статьи. Глянь либо в памятке, либо подскажет может кто?
|
Автор: | aktivist [ 27 апр 2011, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обгон якобы меньше 50м до перехода |
Slavco2003 держмито не сплачуєтся коли оскаржується постанова про адмінправопорушення,а в позові пишеш так: Державне мито за розгляд судом даної справи не сплачувалось,оскільки у відповідності ст. 288 КУпАП особа,яка оскаржила постанову у справі про адміністративне правопорушення,звільняється від сплати державного мита. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |