Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=7430 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Slavka [ 08 апр 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
Из ВР написали, что ответят позже, т.к. нужно большой объем информации перелопатить. Из юстиции пока молчат. |
Автор: | mx-6 [ 08 апр 2011, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
пиздец, он наверное даун. за одно действие по двум статьям сразу? а почему не по 3, не по 4? |
Автор: | Slavka [ 10 апр 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
100% знаю, что нельзя привлечь к ответственности по какой-нибудь общей статье, если имеется специальная. Т.е. Скажем, не могут привлечь по 185 (непокора) за нарушение, описанное более детально в 126 (не передача доков). Но не могу найти, где это описано. Помогите, плиз - дайте ссылочку на НПА. |
Автор: | Slavka [ 10 апр 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
100% знаю, что нельзя привлечь к ответственности по какой-нибудь общей статье, если имеется специальная. Т.е. Скажем, не могут привлечь по 185 (непокора) за нарушение, описанное более детально в 126 (не передача доков). Но не могу найти, где это описано. Помогите, плиз - дайте ссылочку на НПА. |
Автор: | mx-6 [ 10 апр 2011, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
это из разъяснений минюста, кажись. не нпа, а "лист". при правовой коллизии приоритет имеет спец.норма |
Автор: | mx-6 [ 10 апр 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
ну короче вот: Цитата: МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦIЇ УКРАЇНИ Л И С Т 26.12.2008 N 758-0-2-08-19 Щодо практики застосування норм права у випадку колізії У зв'язку з зверненням народного депутата України Веревського А.М. від 12 грудня 2008 року N 77/12-08 у Міністерстві юстиції розглянуто Ваше звернення від 31 жовтня 2008 року N 02к-12/11 щодо практики застосування норм права у випадку колізії і повідомляється таке. Неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також суперечність між двома або більше формально чинними нормами права, прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як колізія норм права. Колізія норм права вирішується шляхом вибору того нормативного акта, який має бути застосований до конкретного випадку (юридичного факту). Iснує і декілька способів, за якими можливо визначити нормативно-правовий акт, яким слід керуватися. 1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з одного й того ж питання. 2. У разі існування суперечності між актами, прийнятими різними за місцем в ієрархічній структурі органами - вищестоящим та нижчестоящим, застосовується акт, прийнятий вищестоящим органом, як такий, що має більшу юридичну силу. 3. У разі існування неузгодженості між актами, виданими одним й тим же органом, але які мають різну юридичну силу, застосовується акт вищої юридичної сили. Наприклад, у випадку суперечності норм закону та Конституції України ( 254к/96-ВР ), які прийняті Верховною Радою України - колізія вирішується на користь Конституції, яка має найвищу юридичну силу. 4. При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом. нехай те опонасенко по ночах теорію права читає. может на основании его ответа и этого письма минюста попробовать его освободить с занимаемой должности в связи с неполным служебным соответствием? ![]() |
Автор: | Slavka [ 10 апр 2011, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
mx-6 писал(а): ну короче вот: Спасибо! mx-6 писал(а): нехай те опонасенко по ночах теорію права читає. может на основании его ответа и этого письма минюста попробовать его освободить с занимаемой должности в связи с неполным служебным соответствием? ![]() Я тоже об этом думал. ![]() И желание у меня есть этим заняться.. Да только вот опыта нет.. Если бы кто подсказывал, консультировал хотя бы в общем - я бы занялся этим.. А пока буду жалобу на его решение писать.. Я думаю, если эти две (на этот ответ и на ответ в этой теме) жалобы рассмотрят и признают неправомерными - можно будет попробовать, и правда, написать заявление (или иск) по поводу его несоответствия должности.. |
Автор: | Slavka [ 10 апр 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
Написал жалобу. Завтра отправлю. Цитата: Начальнику УДАІ ГУ МВС України в м. Києві
Курінному Анатолію Володимировичу 01030, м. Київ, вул. Б. Хмельницького, 54 Громадянина ........... Ярослава Ярославовича, що проживає за адресою: 02217, м. Київ, пр-т. Маяковського, б......, кв............ тел.: 050 382 00 35 С К А Р Г А на рішення Опанасенка І.Б. від 01.04.2011 22.03.2011 до УДАІ ГУ МВС України в м. Києві було направлено інформаційний запит щодо роз’яснень статті 126 КУпАП та застосовності статті 185 КУпАП при не передачі водієм документів на вимогу інспектора ДАІ. Від УДАІ ГУ МВС України в м. Києві надійшла відповідь №М-885 від 01.04.2011 за підписом першого заступника начальника І.Б.Опанасенка. У відповіді зазначено, що за відмову передати для перевірки відповідні документи особу може бути притягнуто до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 185 КУпАП. З відповіддю Опанасенка І.Б погодитись не можу через те, що листом Міністерства Юстиції України № 758-0-2-08-19 від 26.12.2008 роз’яснено практику застосування норм права у випадку колізії. У листі зазначено, що неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також суперечність між двома або більше формально чинними нормами права, прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як колізія норм права. Колізія норм права вирішується шляхом вибору того нормативного акта, який має бути застосований до конкретного випадку (юридичного факту). При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом. Отже, якщо відповідальність за не передачу відповідних документів передбачена статтею 126 КУпАП (спеціальним актом), то водій не може бути притягнутий до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 185 КУпАП (загальним актом), лише за відмову передачі відповідних документів. На підставі викладеного, ПРОШУ: 1. Визнати протиправною відповідь першого заступника начальника УДАІ ГУ МВС України в м.Києві Опанасенка І.Б. №М-885 від 01.04.2011. 2. Надати ґрунтовну та вмотивовану відповідь про результати розгляду даної скарги та вчиненні Державтоінспекцією дії. Додатки: 1. Копія інформаційного запиту (1 арк.) 2. Копія відповіді (1 арк.) 3. Роздруківка листа Міністерства юстиції щодо практики застосування норм права у випадку колізії № 758-0-2-08-19 від 26.12.2008 з офіційного сайту ВРУ. |
Автор: | mx-6 [ 11 апр 2011, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
не на рішення, а скорее, на дії. рішення - то у судей ![]() ![]() p.s. вот, может пригодиться - свежак http://www.minjust.gov.ua/0/34589 им можно нагонять жуть от имени януковича ![]() |
Автор: | aktivist [ 11 апр 2011, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
Після законної зупинки доки треба передать, в іншому разі наступає відповідальність за ст126 КУпАП. Після незаконної зупинки теж передать доки за вимогою інспектора,але бажано все зафіксувати на камеру. Після інцидента писати скарги. Відповідальність наступить якщо доків нема, а якщо не передаєш - ДАЇшники намагаются шить 185-у КУпАП. думаю тут буде доречним сказати : непокора за ст.185 наступає тільки після складення протокола про затримання,(два понятих,причина дій міліції- законні чи ні?) а лише потім і непокора ст.185. за "непередачу документів" є ст.126 КУпАП, АЛЕ ніяк не ст. 185. Крім цього, згідно КУпАП водія транспортного засобу ніхто не має права затримувати в відділку міліції,якщо в нього є при собі документи які посвідчують особу. Якщо ж автомобіліста затримують при підозрі в підробці документів, то це кримінальне правопорушення, а відповідно затримання регламентується КПК України. |
Автор: | Slavka [ 11 апр 2011, 06:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
mx-6 Про "рішення" написал по аналогии с обжалованием ответа на заявление. В принципе, думаю, слово и здесь уместно.. Но можно изменить, например, на "відповідь". Про проф непригодность, думаю, имеет смысл писать, когда удовлетворят жалобы. Т.е. признают их неправомерными. Тогда можно будет написать типа такое: основываясь на частых неправомерных ответах пана Опанасенка, а так же на том, что его мнение идет вразрез с центральным органом исполнительной власти, ПДД Украины и здравым смыслом, учитывая то, что господин недостаточно подготовлен в правовых вопросах - ПРОШУ: проверить его профессиональную пригодность и, в случае несоответствия, освободить от занимаемой должности. А пока, выходит, аргументов маловато. А вот выдержки из указа Президента стоит включить... Допишу немного.. aktivist Написанное тобой тоже как-нить прикручу.. |
Автор: | Slavka [ 11 апр 2011, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
Немножко дополнил. Цитата: С К А Р Г А
на відповідь Опанасенка І.Б. від 01.04.2011 22.03.2011 до УДАІ ГУ МВС України в м. Києві було направлено інформаційний запит щодо роз’яснень статті 126 КУпАП та застосовності статті 185 КУпАП при не передачі водієм документів на вимогу інспектора ДАІ. Від УДАІ ГУ МВС України в м. Києві надійшла відповідь №М-885 від 01.04.2011 за підписом першого заступника начальника І.Б.Опанасенка. У відповіді зазначено, що за відмову передати для перевірки відповідні документи особу може бути притягнуто до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 185 КУпАП. З відповіддю Опанасенка І.Б погодитись не можу через те, що листом Міністерства Юстиції України № 758-0-2-08-19 від 26.12.2008 роз’яснено практику застосування норм права у випадку колізії. У листі зазначено, що неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також суперечність між двома або більше формально чинними нормами права, прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як колізія норм права. Колізія норм права вирішується шляхом вибору того нормативного акта, який має бути застосований до конкретного випадку (юридичного факту). При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом. А відповідно до Указу Президента України від 6 квітня 2011 року №395/2011 «Про затвердження Положення про Міністерство юстиції України» Мін’юст України є головним органом у системі центральних органів виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації державної правової політики. Отже, якщо відповідальність за не передачу відповідних документів передбачена статтею 126 КУпАП (спеціальним актом), то водій не може бути притягнутий до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 185 КУпАП (загальним актом), лише за відмову передачі відповідних документів. Згідно зі статтею 61 Конституції України ніхто не може бути двічі притягнений до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення. Відповідальність за статтею 185 КУпАП може настати, наприклад, за непокору законній вимозі працівника міліції після складання протоколу адміністративного затримання у разі супротиву правопорушника (підозрюваного) працівнику міліції. Якщо водія підозрюють у підробці документів, то це вже підозра у вчиненні кримінального злочину, а, відповідно, затримання регламентується КПК України. На підставі викладеного, ПРОШУ: 1. Визнати протиправною відповідь першого заступника начальника УДАІ ГУ МВС України в м.Києві Опанасенка І.Б. №М-885 від 01.04.2011. 2. Надати правомірну відповідь на мій запит щодо роз’яснень статті 126 КУпАП та застосовності статті 185 КУпАП при не передачі водієм документів на вимогу інспектора ДАІ. 3. Надати ґрунтовну та вмотивовану відповідь про результати розгляду даної скарги та вчиненні Державтоінспекцією дії. Додатки: 1. Копія інформаційного запиту (1 арк.) 2. Копія відповіді (1 арк.) 3. Роздруківка листа Міністерства юстиції щодо практики застосування норм права у випадку колізії № 758-0-2-08-19 від 26.12.2008 з офіційного сайту ВРУ. |
Автор: | ctyopa [ 11 апр 2011, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
можливо також варто додати КУ про не можливість двічі притягувати до відповідальності. |
Автор: | Slavka [ 11 апр 2011, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять Опанасенко жжет в ответ на запрос по 126 КУоАП |
ctyopa писал(а): можливо також варто додати КУ про не можливість двічі притягувати до відповідальності. Спасибо, добавил. И подредактировал предыдущее сообщение. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |