Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=6317		 Страница 1 из 3
Автор:  spin722 [ 03 мар 2011, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
Вітаю всіх.
Сьогодні зі знайомим їхали і попались на TrueCam. Протокол був складений за порушення рядності - рух у лівій полосі, при вільній правій. При цьому нам продемонстрували кіно, на якому заснято яким чином ми рухались по дорозі.
На цьому відео видно нашу машину, але не видно чи була якась машина попереду нас на правій полосі чи ні. Знайомий подав клопотання про розгляд справи по місцю проживання. Тепер готуємось до розгляду справи по суті інспектором з адмінпрактики.
Знаю, що тут на форумі багато є позовних заяв і т. п. стосовно рядності. Але відповіді на своє запитання я не знайшов - де означення (тлумачення) яку полосу можна вважати зайнятою (вільною)?
ПДР стосовно цього мовчить, є тільки вказівка (п. 11.5), що рухатись по лівій полосі можна при зайнятій правій. Якщо переді мною в правій полосі є автомобіль на відстані 250 м (яку на кіно, звісно, не видно), але він рухається повільніше мене, то мені потрібно спочатку зайняти (після випередження) праву, а потім знову ліву полосу? Такий характер руху стане підозрілим зі всіма наслідками...
Автор:  MAXIMUSGo [ 03 мар 2011, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
А с каких пор ТРУКАМОМ можно фиксировать рядность?

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

Н А К А З

01.03.2010 N 33

2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".
Автор:  пішохід [ 03 мар 2011, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
MAXIMUSGo писал(а):
А с каких пор ТРУКАМОМ можно фиксировать рядность?

MAXIMUSGo писал(а):
що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:

Трукм має функції відеозапису.
Автор:  MAXIMUSGo [ 03 мар 2011, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
пішохід писал(а):
MAXIMUSGo писал(а):
А с каких пор ТРУКАМОМ можно фиксировать рядность?

MAXIMUSGo писал(а):
що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:

Трукм має функції відеозапису.

Я это понимаю , но в его описании четко сказано - ЛАЗЕРНЫЙ ИЗМЕРИТЕЛЬ СКОРОСТИ! и ни слова про то что им можно записывать другие нарушения ПДД!
Автор:  пішохід [ 03 мар 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
яка різниця,направив на тачку,а тут,11.5,і порушення швидкості,то що залишається не фіксувати,виключати прилад :?:


Про затвердження Переліку технічних засобів,
що використовуються в підрозділах Державтоінспекції
МВС для виявлення та фіксування порушень
правил дорожнього руху


тобто Трукам і виявляє і фіксує,здається так.
Автор:  alaska [ 03 мар 2011, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
похожее, да не то.....

В памятках есть письмо из ГОЛОВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МВС УКРАИНЫ В ОДЕССКОЙ ОБЛАСТИ УПРАВЛЕНИЕ ГАИ, суть которого сводится к тому, что """п. 11.2 ПДР носит рекомендательный характер"""

В случае с нарушением по 11.5 можно ссылаться на письмо с рекомендациями по 11.2???

Заранее СПАСИБО.
Автор:  spin722 [ 04 мар 2011, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
Написав інформаційний запит. Нехай керівництво інспекторів дасть відповідь на це запитання.
Ось текст запиту.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.

Згідно ст. 32 Закону України «Про інформацію» під запитом щодо надання письмової або усної інформації у цьому Законі розуміється звернення з вимогою надати письмову або усну інформацію про діяльність органів законодавчої, виконавчої та судової влади України, їх посадових осіб з окремих питань.

Стаття 10 Закону України «Про інформацію» зазначає, що право на інформацію забезпечується зокрема: обов'язком органів державної влади, а також органів місцевого і регіонального самоврядування інформувати про свою діяльність та прийняті рішення.

У Правилах дорожнього руху України, у чинній редакції, зазначається:

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).

2.12. Власник транспортного засобу має право:
г) на безпечні та зручні умови для руху;

Керуючись ст. ст. 9, 10, 32, 33 Закону України «Про інформацію» прошу письмово надати відповідь на такі питання:

1) За якими ознаками можна визначити: права смуга для руху вільна чи зайнята?

2) На кого покладається обов'язок визначати вільна смуга чи ні - на водія чи інспектора ДАІ?

3) По якій траєкторії необхідно рухатись транспортному засобу Тз1, щоб не порушувати вимоги п. 11.5 Правил дорожнього руху, у ситуації, яка зображена на схемі? Швидкість руху Тз1 90 км/год, Тз2 та Тз3 - 60 км/год. Ділянка дороги, що зображена на схемі, знаходиться поза населеним пунктом. Відстань між Тс2 та Тс3 - 300 метрів.
Изображение

Може щось не так чи не зрозуміло сформулював? Прокоментуйте запит.
Автор:  makssav [ 04 мар 2011, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
пішохід писал(а):
яка різниця,направив на тачку,а тут,11.5,і порушення швидкості,то що залишається не фіксувати,виключати прилад :?:


Про затвердження Переліку технічних засобів,
що використовуються в підрозділах Державтоінспекції
МВС для виявлення та фіксування порушень
правил дорожнього руху


тобто Трукам і виявляє і фіксує,здається так.


Согласен, если внимательно прочитать приказ №33, то ,Трукам отнесен не к "1. Технічні засоби для визначення швидкості руху:", а к "2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:".

spin722, твой аргумент в том, что ты ехал в правой полосе. Увидел перед собой ТС2, который двигался со скоростью, меньшей, чем у тебя. Ты выехал на соседнюю полосу. Увидев, что в правой полосе впереди движется еще один тихоход, ты продолжил движение в левой полосе.

Либо же настаивать на том, что ты хотел повернуть налево, поэтому заблаговременно перестроился в левую полосу.

На вказивку ссылаться нет смысла, это субъективное мнение УГАИ Одесcкой области, к тому же по другому пункту. + Это не вказивка, а ответ на жалобу одного водителя, который совершил ДТП.
Автор:  4wa [ 04 мар 2011, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
spin722 писал(а):
Вітаю всіх.
Сьогодні зі знайомим їхали і попались на TrueCam. Протокол був складений за порушення рядності - рух у лівій полосі, при вільній правій. При цьому нам продемонстрували кіно, на якому заснято яким чином ми рухались по дорозі.
На цьому відео видно нашу машину, але не видно чи була якась машина попереду нас на правій полосі чи ні. Знайомий подав клопотання про розгляд справи по місцю проживання. Тепер готуємось до розгляду справи по суті інспектором з адмінпрактики.
Знаю, що тут на форумі багато є позовних заяв і т. п. стосовно рядності. Але відповіді на своє запитання я не знайшов - де означення (тлумачення) яку полосу можна вважати зайнятою (вільною)?
ПДР стосовно цього мовчить, є тільки вказівка (п. 11.5), що рухатись по лівій полосі можна при зайнятій правій. Якщо переді мною в правій полосі є автомобіль на відстані 250 м (яку на кіно, звісно, не видно), але він рухається повільніше мене, то мені потрібно спочатку зайняти (після випередження) праву, а потім знову ліву полосу? Такий характер руху стане підозрілим зі всіма наслідками...

Давайте вчитаємся
ПДР писал(а):
11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).

:!: :!: Зверніть увагу на виділений текст. Правила не забороняють їхати в кр. лівій коли вільні праві, а тільки виїзжати на кр. ліву.
Автор:  spin722 [ 04 мар 2011, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
alaska писал(а):
В памятках есть письмо из ГОЛОВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МВС УКРАИНЫ В ОДЕССКОЙ ОБЛАСТИ УПРАВЛЕНИЕ ГАИ, суть которого сводится к тому, что """п. 11.2 ПДР носит рекомендательный характер"""

Можна побачити цей лист? Посилання чи скан викладіть будь-ласка.
Автор:  makssav [ 04 мар 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
Держи:
Изображение
Автор:  spin722 [ 04 мар 2011, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
Дякую за оперативність.
Автор:  alaska [ 04 мар 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
4wa писал(а):
spin722 писал(а):
:!: :!: Зверніть увагу на виділений текст. Правила не забороняють їхати в кр. лівій коли вільні праві, а тільки виїзжати на кр. ліву.


прошу прощение за тупость....

т.е. если меня тормозят в левой полосе, я могу смело ответить

- тутнапрошлойнеделе ЯМА была.... и в морду ему Одесское письмо?????

и по идее могу смело писать в протоколе кучу всяких фраз, что ИДПС не учел Одесский ответ, который поясняет, что я никому не создавал помехи, и как следствие никто не страдал и тд и тп???

Просто тяжело представляю разницу между ВЫЕЗД и ДВИЖЕНИЕ по крайней левой.
Автор:  makssav [ 04 мар 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
Как я сказал, что одесское письмо им до одного места. Они не носитя для них обязательный характер. Вот если бы это был ответ и Департамента ГАИ, то было бы совсем другое дело.
И при чем тут ЯМА на прошлой неделе, если ее сейчас нет?

Занимаетесь демагогией.

4wa, не вижу в выделенном тексте ничего такого. Как можно двигаться в крайней левой полосе, не выезжая на нее?
Автор:  4wa [ 04 мар 2011, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 11.5 правил - чи була полоса вільна?
makssav писал(а):
Не прощаю.

Я же сказал, что одесское письмо им до одного места! Я при чем тут ЯМА на прошлой неделе, если ее сейчас нет?

Занимаетесь демагогией.

4wa, не вижу в выделенном тексте ничего такого. Как можно двигаться в крайней левой полосе, не выезжая на нее?

Виїхали на ліву коли на правих був транспорт. і продовжуєте рух по ній.
Який пункт ПДР змушує водія з’їхати з лівої полоси на праву, якщо права звільнилася?

Щоб притягти за порушення п.11.5 треба довести, що водій виїхав на крайню ліву коли всі праві вільні. Для цього на відео має бути зафіксовано цей маневр. ІМХО
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/