Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как действовать
Припарковался возле магазина (на тротуаре). При выезде с тротуара остановил Гаишник и оштрафовал "за рух по тротуару". ч1ст122.
Точно утверждать не стану, поскольку всё занесено снегом и льдом и асфальта не видно, но 90 % на тротуаре есть разметка для парковки авто. Никаких запрещающих знаков нету. Тротуар широкий. Есть специальные съезды с бордюра по обеим сторонам. Гаишник сказал "ну знака парковки там нету". 2й гаишник потом сказал "там есть 4ре парковочных места, но это для разгрузки."
Как быть? Спасибо

15.10. Стоянка забороняється:
........
в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;
позов в суд. аргументация - стоял на тротуаре. точка.
пусть доказывают обратное.

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма

Что стоял нормально понятно. К этому вопросу притензий нет как раз. Вопрос в том что после того как постоял выезжал. Тоесть ехал по тротуару. Даже видео сняли.
А можно ли его вообще назвать тротуаром если с двух сторон есть заезды на эту площадку перед магазином? Со стороны дороги, вдоль всей дороги парковка, тоже без знаков, но карманом.

Ни у кого никаких идей?
Возникла тут идея по поводу опротестования того что это является тротуаром. поскольку "Тротуар - это элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном" а в нашем случае площадка отделена от дороги парковкой и более того имеет въезд без бордюра то она не является тротуаром. Фотографии прилагаются
ПОЖАЛУЙСТА скажите имеет ли такая идея право на жизнь? Какая вероятность выиграть дело?
https://picasaweb.google.com/PFyodor/cTZRPH?feat=directlink

Смотря какие пояснения ты написал в протоколе.... Если там снег и лед и разметки не видно, то надо было писать по факту, что в данный момент ты руководствовался тем, что было, т.е. нет возможности определить тротуар это или часть дороги, сделать пару фото данного места.

_________________
"Как бы плохо не приходилось, НИКОГДА не отчаивайся, держись, пока силы есть!"

в протоколе написал "не согласен. выезжал с парковки перед магазином после погрузки товара. перед магазином была разметка для парковки с которой выезжал". понятно что никакой разметки не видно поскольку все покрыто льдом и снегом. судья будет руководствоваться исключительно этим?

Если судья нормальный, то примет во внимание то, что из-за погодных условий ты не видел разметку, а то, что там она есть, но занесена снегом, то это проблемы дорожных служб, а не твои. Еще приложи фото, желательно несколько из разных точек. Думаю, ШАНС есть....

_________________
"Как бы плохо не приходилось, НИКОГДА не отчаивайся, держись, пока силы есть!"

Меня недавно так же разводили, через суд отменили, вот постанова суда: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13361242,
инспектор на суде говорил, что заезда там нет, а просто бордюрный камень просел))).

Також дуже турбує це питання. ГУРУ підключіться.
Взагалі я так розумію, що ДУМКИ ФОРУМЧАН з цього привод РОЗБІГАЮТЬСЯ.



А про пункт б) - забули, який чітко забороняє стоянку на тротуарах. Один пункт забороняє інший ні.
15.10...
б) на тротуарах (крім місць, позначених відповідними дорожніми знаками, встановленими з табличками);

Тобто стоянка дозволена на тротуарі лише в тому випадку коли є співпадіння двох виключень "крім місць, позначених відповідними дорожніми знаками, встановленими з табличками" та "за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м".

А от та норма що забороняє рух.



От тільки що таке пішохідна зона у визначеннях немає.

Я цю ситуацію розцінюю так, якщо навіть виконуються вимоги 1.є знак дозволяючий стоянку 2.авто легкове та бути скурпульозним все одно ви рухались по тротуару щоб виконати вимогу знаку.
Тобто норми лише забороняючі з виключенями, а от дозоляючих норм немає. Якщо написано "крім" це не значить, що тим що крім можна, треба щоб це не забороняло решта норм.

МИ (принаймі я) Ж ДО МЕНТІВ ПРИКОЛУПУЄМОСЯ, ЩО ВОНИ СТОЯНКУ РОБЛЯТЬ НА ТРАТУАРІ.

Як захищатись Вам.
1. Дивіться виключення п11.13 та п26.3
2. Не можливо було відокремити проїзну частину від тротуару через сніг.
3. Ви робили не стоянку, а зупинку (чітко не заборонена на тротуарі), хоча яке це відношення має до руху по тротуару.

Висновок. На тратуарі робити зупинку чи стоянку НЕ МОЖНА. крім виконання робіт або обслуговування.

_________________
4 постанови відминило ДАІ, одну суд

ПДД п.1.10... прилегла територія - територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в'їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них; Думаю, будет правильно настаивать, что ехал не по тротуару, а по прилеглій території..., сфотографируй эти парковочные места и заезды, и пусть гаи попробует доказать, что это не так.

дело в том что парковочные места даже если есть там то под слоем льда и снега. Администрация торгового центра сказала что подтвердить что там парковка не могут поскольку она оффициально не оформлена. Но согласны с тем что там паркуются авто и больше чем написать что по их мнению "это не является тротуаром" ничего не смогли(.

Сфотографируй заезды, можно крупно отсутствие бордюров и стоящие там машины, неси любые бумаги, а уж гаишникам придется доказать, что это тротуар, и, наверняка, у них тоже не будет особых доказательств. так понял, что у них видео с движением, пусть попробуют доказать, что это на тротуаре.

2 doslidnik
я думаю так.
15.10 б) и в) вместе разрешают стоянку на тротуаре либо при наличии знаков+табличек, либо при соблюдении условия 2-х метров. в противном случае стоянка запрещена.
мысль при написании 15.10 в) была, видимо в том, что машинка должна аккуратно заползти на край тротуара и также аккуратно оттуда слезть. но забыли прописать какой край тротуара имели ввиду)
теперь терминология:
тротуар - елемент дороги, призначений для руху пішоходів, який прилягає до проїзної частини або відокремлений від неї газоном;
прилегла територія - територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в'їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них;
узбіччя - виділений конструктивно або суцільною лінією дорожньої розмітки елемент автомобільної дороги, який прилягає безпосередньо до зовнішнього краю проїзної частини, розташований з нею на одному рівні та не призначений для руху транспортних засобів, крім випадків, передбачених цими Правилами. Узбіччя може використовуватися для зупинки і стоянки транспортних засобів, руху пішоходів, мопедів, велосипедів (за відсутності тротуарів, пішохідних, велосипедних доріжок або у разі неможливості пересуватися по них), гужових возів (саней);
как видим, трактование понятия "тротуар" очень размыто, как минимум еще два объекта могут непосредственно примыкать к краю проезжей части.
Рискну предположить, что в месте, где с тротуара оформлен съезд/въезд без бордюра, мы автоматично попадаем на "прилеглу територію"

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма

я когда за рулем так в принципе понимаю необходимость езды по тротуару.

НО когда я пеший я категорическе против такой наглой езды !

_________________
Алексей из Одессы!
"Горсвет" .... "Ночной дозор - всем выйти из ТЕМНОТЫ!"
https://www.youtube.com/user/ActivistDK
[email protected]

Читай ПДД и не будешь говорить подобных вещей. Пешеходная зона опеределяется знаками 5.33 и 5.34.

_________________