Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після складан!
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=5613		 Страница 1 из 2
Автор:  cynic [ 06 фев 2011, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після складан!
Протокол і постанова прийшли моєму товаришу поштою через 15 діб після їх складання!:
22 січня в Вінниці мій знайомий із жінкою зустрічали свою дочку на вокзалі, але всі паркувальні місця були забиті і він зупинився під знаком 3.34 "Стоянка заборонено" (дія знаку 10 метрів). Під"їхалі ГЄЇ і почали розводити, але прозвучало по динаміку що прибуває поїзд і він побіг за дочкою, давши перед цим документи для складання протоколу і сказав все віддати його дружині.

Коли він повернувся, дружина сказала що ГЄЇ, нічого не говорячи, принесли документи назад і більше нічого не давали, ні протоколу ні постанови.

І ось 6 лютого, в неділю, він в поштовій скрині побачив наступне:
Изображение Изображение Изображение

Протокол від 22 січня, ст122ч1, зупинка під знаком 3.34 "Зупинка заборонена". Вказано лівих 2 свідка, яких і не було, жінка як свідок не вказана. Також вказана і дата розгляду адмін справи, також 22 січня. Там де підписи, написано "відмовився".

Постанова винесена також 22 січня, штраф 260 грн.
Але на конверті дата відправлення стоїть 3 лютого, а вхідної дати місцевої пошти взагалі немає - тобто 15 днів минуло і не було можливості ні оскаржити, ні заплатити штраф, тепер потрібно платити подвійний 520 грн!

Питання: В який орган оскаржувати те, що документи прийшли із запізненням? І як поновити строки 10 діб для можливості оскарження протоколу і 15 діб на оплату не подвійного штрафу? До речі постанова і протокол складено одною і тією ж людиною - Погобало Віталій Федорович. Чи може одна і та ж людина складати протокол і виносити постанову?
Допоможіть, а то мужик переживає за цих 520 грн!
Автор:  _Skamar_ [ 07 фев 2011, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
cynic писал(а):
Питання: В який орган оскаржувати те, що документи прийшли із запізненням? І як поновити строки 10 діб для можливості оскарження протоколу і 15 діб на оплату не подвійного штрафу? До речі постанова і протокол складено одною і тією ж людиною - Погобало Віталій Федорович. Чи може одна і та ж людина складати протокол і виносити постанову?
Допоможіть, а то мужик переживає за цих 520 грн!

- 10 діб на оскарження постанови починаються від дня її винесення, але суд за клопотанням заявника може поновити цей термін при наявності істотних умов. Якщо до позовної заяви до суду прикласти конверт з датою надходження листа, то суд має поновити цей термін, але не бачу необхідності в позові, т.я. він всеж таки порушив, отже має платити штраф.

- 15 діб на сплату штрафу починають рахуватись з дня вручення постанови, або отримання її по пошті. ст. 307 КУпАП. Просто нехай оплотить 260 грн і принесе квитанцію в адмінпрактику ВДАЇ. В разі, якщо гайці будуть вимагати заплатити більше - показати їм конверт і ткнути ст. 307 КУпАП
Автор:  cynic [ 07 фев 2011, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
_Skamar_ писал(а):
Просто нехай оплотить 260 грн і принесе квитанцію в адмінпрактику ВДАЇ. В разі, якщо гайці будуть вимагати заплатити більше - показати їм конверт і ткнути ст. 307 КУпАП
Так то зрозуміло, що хай платить, але хай платить 260 грн, а не 520 - це по-перше, а по-друге там є деякі нюанси: знак стоїть при в"їзді на площу, посередині якої стоянка. Він зробив 2 кола по площі, шукаючи вільне місце і в принципі там де він зупинився і з того боку, з якого він завершив маневр об"їзду площі - не видно того знака. Він їм доказував, але ГЄЇ його не слухали.

А ще питання в ст.58 КАС "Документи, що підтверджують повноваження представників":
Цитата:
1. Повноваження представників, які беруть участь в
адміністративному процесі на основі договору, на здійснення
представництва в суді повинні бути підтверджені довіреністю.
Оригінали довіреностей або засвідчені підписом судді копії з них
приєднуються судом до справи.
Чи потрібно договір і довіреність, між позивачем і представником, закріплювати нотаріально, якщо:
1. Я представляю інтереси без присутності доречителя?
2. Я представляю інререси в присутності доручителя?

Чи можу я з-за наявності договору і довіреності бути представником доручителя, писати позовні заяви від:
1. Свого імені?
2. Від імені доручителя?
Автор:  wasily_g [ 07 фев 2011, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
И что с того, что через 15 суток --- 10 суток дается после получения, а не после вынесения. Хорошо, что конверт остался ---- на нем дата есть, получения вашим отделением, это и есть дата получения вами постановы (тут уж ничего не попишешь), не теряя времени стряпаем позов.
Автор:  Death_R [ 07 фев 2011, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
cynic писал(а):
1. Я представляю інтереси без присутності доречителя?

Потрібно. Тільки довіреність.
cynic писал(а):
2. Я представляю інререси в присутності доручителя?

В цьому випадку можливо без довіреності, але доручитель повинен в суді про це повідомити (повинно занестися в протокол засідання). При наступних засіданнях можна і без доручителя
cynic писал(а):
1. Свого імені?

Тільки від імені доручителя. Себе вказуєте як представника.
cynic писал(а):
2. Від імені доручителя?

Вказуєте себе як представника
Автор:  _Skamar_ [ 07 фев 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
cynic писал(а):
Так то зрозуміло, що хай платить, але хай платить 260 грн, а не 520 - це по-перше, а по-друге там є деякі нюанси: знак стоїть при в"їзді на площу, посередині якої стоянка. Він зробив 2 кола по площі, шукаючи вільне місце і в принципі там де він зупинився і з того боку, з якого він завершив маневр об"їзду площі - не видно того знака. Він їм доказував, але ГЄЇ його не слухали.

як зробити щоб платив 260 грн я сказав.

Я так розумію позов всеж таки буде? Тоді зверніть увагу на ДСТУ по цьому знаку (3.34), а саме - вказаний знак має використовуватись з табличками, на наших шляхах в основному вони стоять без табличок, тобто встановлені з порушенням ДСТУ. На форумі є ДСТУ і взагалі теми по 3.34. Якщо той знак встановлений також без табличок - це може стати підставою для скасування постанови.

wasily_g писал(а):
И что с того, что через 15 суток --- 10 суток дается после получения, а не после вынесения. Хорошо, что конверт остался ---- на нем дата есть, получения вашим отделением, это и есть дата получения вами постановы (тут уж ничего не попишешь), не теряя времени стряпаем позов.

если вы себе что то придумали, это не значит что так и есть.

КУпАП писал(а):
Стаття 289. Строк оскарження постанови по справі про
адміністративне правопорушення

Скаргу на постанову по справі про адміністративне
правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня
винесення постанови. В разі пропуску зазначеного строку з поважних
причин цей строк за заявою особи, щодо якої винесено постанову,
може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним
розглядати скаргу
Автор:  sashaboss0 [ 10 фев 2011, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Все намного проще, если будет опротестовываться в суде - нарушено, далее цитата из моего выигрышного дела:

" - в частині визнання протиправною та скасування постанови СА № 081016 від 24.11.2010 року про притягнення до адміністративної відповідальності та накладення адміністративного стягнення за ч.5 ст.121 КУпАП відносно ОСОБА_1 підлягає до задоволення, оскільки, відповідно до ст. 268 КУпАП було порушено його право бути присутнім при розгляді справи та дати особисті пояснення;"

Постановление, присланное по почте, и выписанное без присутствия нарушителя НЕДЕСТВИТЕЛЬНО! Независимо от нарушения! Могут отправить на повторный пересмотр, но если как в моем деле сроки прошли, то будет как в моем деле, где по сути я проиграл, но из-за незнания Геями законов, постанову отменил суд: цитата

"Оскільки на час розгляду справи закінчився строк притягнення позивача до відповідальності, передбачений ст.38 КУпАП, тому підстав для направлення на повторний розгляд протоколу у ВДАІ Монастирищенського району немає.

На підставі викладеного та керуючись ст.ст. 158-163, 171-2 КАС України, ст.63 Конституції України, ст.ст. 33, 38, 121, 268 КУпАП, суд

п о с т а н о в и в :

Позов задоволити частково.

Визнати протиправною та скасувати постанову СА № 081016 від 24.11.2010 року про притягнення до адміністративної відповідальності та накладення адміністративного стягнення за ч.5 ст.121 КУпАП відносно ОСОБА_1.

В задоволенні адміністративного позову в іншій частині відмовити."

Полный текст постановления суда:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12827872
Автор:  Мымр [ 10 фев 2011, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Оппа.. А у нас в Крыму почему-то ни разу не приходило постановления по почте.. Составляется протокол, подписал - хорошо, не подписал - останавливают две машины, извлекают двух перепуганных чуваков, они подписывают - и привет! Если не заплатил в двухнедельный срок (просрочил, но заплатил, к примеру) - приходит повестка из ГИС и чешешь доплачивать +сбор ГИС.
Если постановление не пришло - откуда считать? И как доказать, что оно не пришло?
Автор:  _Skamar_ [ 10 фев 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Мымр писал(а):
Оппа.. А у нас в Крыму почему-то ни разу не приходило постановления по почте.. Составляется протокол, подписал - хорошо, не подписал - останавливают две машины, извлекают двух перепуганных чуваков, они подписывают - и привет! Если не заплатил в двухнедельный срок (просрочил, но заплатил, к примеру) - приходит повестка из ГИС и чешешь доплачивать +сбор ГИС.


Фіксується факт порушення Протоколом про адмін правопорушення.

Далі:
- якщо ДАЇ має право розлядати справу за цією статтею (перелік статей, за якими розляд справ підвідомчий МВС (ДАЇ) - ст. 222 КУпАП), повинно на протязі 2-х місяців з дня вичнення правопорушення винести Постанову про адмін стягення.
- якщо справа підвідомча суду (перелік статей, за якими розляд справ підвідомчий суду - ст. 221 КУпАП), то суд має розлянути і винести Постанову про адмін стягення на протязі 3-х місяців.

Далі, Постанова вручається під підпис правопорушнику або висилається поштою протягом 3-х днів.

Постанова може бути оскаржена протягом 10 днів з дня її винесення, строки можуть бути поновлені судом за істотних підстав.

Правопорушник протягом 15 днів з дня отримання повинен сплатити штраф. Якщо штраф не сплочений протягом вказаного терміну - Постанова надсилається до ДВС для виконання, це називається - звернення постанови до виконання. Не підлягає виконанню Постанова про адмін стягнення, якщо її не було звернуто до виконання протягом 3-х місяців з дня винесення Постанови.. Тобто, якщо Постанову не було надіслано для виконання до ДВС протягом 3-х місяців, вони не мають права її виконувати (ст. 303 КУпАП). Це саме підтверджується і ЗУ "Про виконавче провадження":
Стаття 21. Строки пред'явлення виконавчих документів до виконання
4) постанови органів (посадових осіб), уповноважених розглядати справи про адміністративні правопорушення, - протягом трьох місяців;

Далі, державний виконавець зобов"язаний протягом 3-х днів прийняти до виконання виконавчий документ (Постанову) і відкрити виконавче провадження - винести постанову про відкриття виконавчого провадження - ст. 24 ЗУ "Про виконавче провадження".

Далі, копія Постанови про виконавче провадження не пізніше наступного дня надсилається боржнику.

Далі, відповідно до ст. 25 ЗУ "Про виконавче провадження" Державний виконавець зобов'язаний провести виконавчі дії по виконанню рішення протягом шести місяців з дня винесення постанови про відкриття виконавчого провадження.

Відповідно до ст. 308 КУпАП:
У порядку примусового виконання постанови про стягнення штрафу за вчинення адміністративного правопорушення зправопорушника стягується:
- подвійний розмір штрафу, визначеного у відповідній статті
цього Кодексу;
- витрати на облік зазначених правопорушень. (10% виконавчий збір, якщо не помиляюсь)

Ітого коротко:
1. Складається протокол
2. Строк на винесення постанови з дня складання Протоколу:
- 2 місяці якщо справу розлядає ДАЇ
- 3 місяці якщо справу розглядає суд
3. 3 місяці на звернення Постанови до виконання (направлення до ДВС) з дня винесення Постанови
4. 3 дні на відкриття провадження державним виконавцем з дня отримання Постанови
5. 6 місяців на вчинення виконавчих дій державним виконавцем з дня відкриття провадження.

По-украински сможешь понять или перевести?
Мымр писал(а):
Если постановление не пришло - откуда считать? И как доказать, что оно не пришло?

Постановление сотрудник ГАИ обычно составяет сразу вместе с протоколом (это нарушение). Постановление вручается под подпись правонарушителю либо высылается в течении 3-х дней, о чем делается запись в деле. Как доказать? Идешь\пишешь в ГАИ и требуешь выдать копию Постановления, соответсвенно расписываешься о получении копии. Это и есть дата, с которой начинается 15 дней на уплату штрафа. В ГИС берешь копию Постановления про открытие производства. Подаешь в суд на отмену постановления ГИС, т.к. оно вынесено неправомерно.
Автор:  sashaboss0 [ 11 фев 2011, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Почтой - это заказным письмом, или можно и обычным? Когда мне пришла постанова обычным письмом, мне советовали не обращать на нее внимания, мол не видел, не знаю, потерялась на почте наверное, а потом отбить.
Автор:  sashaboss0 [ 11 фев 2011, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Кстати, вот пришел мой сосед, ситуация такая ехал, была легкая дымка, остановили гайцы, прицепились, что небыл включен ближний, а только габариты (видимость была метров 700-800, я ехал перед ним за минут 10, даже габариты не включал, меня не тормозили), взяли документы, поругались и... отпустили. А вот пару дней назад пришла бумага уже из исполнительной службы! на оплату двойного штрафа. Он сразу к начальнику ГАИ, а тот ответил, что все типа законно, вы же нарушили, надо было после нарушения прийти в ГАИ за штрафом. Я направил его по своему сценарию в суд, ведь ни на протоколе, нигде нету его подписи, значит дело рассматривали без него, чем нарушили его права (он, например мог принести справку из метеослужбы, что видимость была больше 300м в этот день). Вот только что написать для суда в качестве причины, ведь сроки обжалования прошли?
Автор:  Мымр [ 11 фев 2011, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
_Skamar_ писал:
Постановление сотрудник ГАИ обычно составяет сразу вместе с протоколом (это нарушение).

Имеет ли смысл педалировать это при толковище с гайцом? Ну, типа - пучить глаза и орать "НАРУШЕНИЕ!". Чем мотивировать?
Автор:  _Skamar_ [ 11 фев 2011, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Мымр писал(а):
_Skamar_ писал:
Постановление сотрудник ГАИ обычно составяет сразу вместе с протоколом (это нарушение).

Имеет ли смысл педалировать это при толковище с гайцом? Ну, типа - пучить глаза и орать "НАРУШЕНИЕ!". Чем мотивировать?


я извиняюсь, перечитал еще раз 77 приказ. Не всегда это нарушение.

2.1. Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення (стаття 276 КУпАП)
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121-126, 127-1 - 129, частинами першою - четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) КУпАП ( 80731-10 ), можуть також розглядатися за місцем
обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників (частина друга статті 276 КУпАП)

2.8. Справи про адміністративні правопорушення розглядаються в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності .... Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, якщо є дані про своєчасне сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи (стаття 268 КУпАП).
Якщо при складанні протоколу порушника не було повідомлено про місце і час розгляду справи, йому за місцем проживання (роботи) надсилається рекомендованим листом повідомлення про запрошення до підрозділу Державтоінспекції МВС

2.21. Винесення постанови за вчинення правопорушення, передбаченого частинами третьою, шостою статті 121, може здійснюватися за місцем скоєння правопорушення за наявності відомостей про те, що це порушення не є повторним протягом календарного року. Винесення постанови за вчинення правопорушення, передбаченого частинами другою, третьою статті 130 КУпАП, може здійснюватися за місцем скоєння правопорушення за наявності відомостей про те, що це порушення не є повторним або двічі протягом календарного року особа не піддавалась адміністративному стягненню за вказане порушення. У разі неможливості встановити повторність за частинами третьою та шостою статті 121 КУпАП на місці скоєння правопорушення оригінал протоколу про адміністративне правопорушення передається до підрозділу з адміністративної практики Державтоінспекції МВС, де здійснюється перевірка на наявність повторності правопорушення. Після перевірки правопорушник повідомляється про місце розгляду справи про адміністративне правопорушення.

Т.е. гаец может выносить постановление на месте кроме случаев:
- заявлено ходатайство о переносе времени и месте рассмотрения дела;
- по ч 3, ч 6 ст. 121 если у него нету данных про повторность нарушения в течении года;
- по ч 2, ч 3 ст. 130 если у него нету данных про повторность нарушения в течении года.

А вообще приказ 77 занятная вещица, советую всем распечатать и возить с собой, там вся процедура оформления админ дела минут на 40, а не т.к. они говорят: "Ми тут просто виписуємо постанови".
Автор:  Мымр [ 11 фев 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Футы - нуты... аж в пот бросило. Ну как же ж ето всё превозмочь.. Мочи ведь нет читать статьи и части их.. Да и не хочется тратить на это часы и минуты жизни своей.. Даже с учётом того, что просрал на штрафы порядка двух штук за лето. Езжу много.
Я тут пытался тему влупить - закрыли - насчёт яркого плаката, иллюстрирующего порядок действий когда тебе плюют на брюки-капот-в душу-ссут на колесо(нужное подчеркнуть).. Вот ей-богу, такая штука помогла бы довести правовую самооборону до автоматизма, да и издатель с создателем озолотились бы.. Главным образом, конечно, издатель))))
Автор:  serg82 [ 11 фев 2011, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Протокол/постанова прийшли поштою через 15діб після скла
Мымр писал(а):
....насчёт яркого плаката, иллюстрирующего порядок действий...

тебе же написали:скачай памятку.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/