Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

ст. 251 КУпАП
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=4736
Страница 1 из 2

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  ст. 251 КУпАП

Всем привет!

Проиграл в суде дело по фену.

В своем решении судья сослаласть на ст. 215 КУпАП:

Цитата:
доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.


В такой интерпретации - доказательствами являются (отдельно):
а\ показання технічних приладів
б\ технічні засоби, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису

А т.к. фен есть техічний прилад, то ему вовсе не обязательно иметь функции фото- видео- киносъемки...


Теперь вопрос - куда слать запрос о верном трактовании положений ст. 251 КУпАП?
Минюст?
ВРУ?

Или это вообще тупиковый путь?

Автор:  c-cam [ 06 янв 2011, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

хотелось бы полный текст решения видеть.
из тех исходных данных, что есть - Вы попали на судью "неадеквата"(
далее юзайте тему про касу 171 ч.2
а законы у нас трактует только Конституционный Суд.

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

c-cam писал(а):
хотелось бы полный текст решения видеть.
из тех исходных данных, что есть - Вы попали на судью "неадеквата"(
далее юзайте тему про касу 171 ч.2
а законы у нас трактует только Конституционный Суд.


Вот:
http://boychuk.net.ua/gai/fen_01.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_02.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_03.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_04.gif

Смотри в самом конце 3-й, и 4-й странице.

За ссылку на кряк к 171-2 - спасибо. Попробуем так.

Автор:  wasily_g [ 06 янв 2011, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

У вас не осталось заявления в суд, может там еще чего не учли при написании заявления???
Неадекват полнейший у судьи. Разве в 251 статье небыло про приборы которые работают в автомитческом режиме написано ранее???

Автор:  c-cam [ 06 янв 2011, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

таки попали на неадекват, и неквалификат.
смысл решения таков - по ст. 72.ч3 (НО ЭТО, БЛД!, В РЕШЕНИИ СУДА ЗАПИСАНО КАК "ПОЛОЖЕННЯ СТ.71")
Обставини, які визнаються сторонами, можуть не
доказуватися перед судом, якщо проти цього не заперечують сторони
і в суду не виникає сумніву щодо достовірності цих обставин та
добровільності їх визнання.

а позивачка в судебном заседании признала свои 134кмч(
остальное - достаточно дебильный аэродинамический обвес решения.
упоминание 71ч1 - вопиющий неквалификат.

яркий пример нарушения прав граждан вследствии касу 171 ч.2 :evil:

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

c-cam писал(а):
таки попали на неадекват, и неквалификат.
смысл решения таков - по ст. 72.ч3 (НО ЭТО, БЛД!, В РЕШЕНИИ СУДА ЗАПИСАНО КАК "ПОЛОЖЕННЯ СТ.71")
Обставини, які визнаються сторонами, можуть не
доказуватися перед судом, якщо проти цього не заперечують сторони
і в суду не виникає сумніву щодо достовірності цих обставин та
добровільності їх визнання.

а позивачка в судебном заседании признала свои 134кмч(
остальное - достаточно дебильный аэродинамический обвес решения.
упоминание 71ч1 - вопиющий неквалификат.

яркий пример нарушения прав граждан вследствии касу 171 ч.2 :evil:


Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.
Т.Е. таки-да - даказывать сам факт того, что устройство показало 134 - не нужно.
Но суть иска была именно в том, что:
1. Такие показания не могут быть доказательством согласно ст. 251 КУпАП
2. Нет никаких доказательств того, что это скорость транспортного средства именно позивачки


Писать жалобу?
Стоит ссылаться на неквалификат со ссылкой на ст. 71ч1?

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

А может всё-таки имеет смысл написать запрос в КСУ?

Или не ответят по сути?

Автор:  c-cam [ 06 янв 2011, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

жалобу в юстицию - да, нужно.
КСУ надо долбать в свете 171 ч.2 - но это достаточно сложно.

Автор:  serg82 [ 06 янв 2011, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

serenkiy писал(а):

Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.

Это была самая главная ошибка.Судье дальше было пофиг-истец признал свою вину.У мну вчера товарищ проиграл суд только из-за того,что в пояснениях написал:" не заметил разметки"..Увы,такова ситуация в нашей стране.

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

serg82 писал(а):
serenkiy писал(а):

Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.

Это была самая главная ошибка.Судье дальше было пофиг-истец признал свою вину.У мну вчера товарищ проиграл суд только из-за того,что в пояснениях написал:" не заметил разметки"..Увы,такова ситуация в нашей стране.


Ну как-то глупо отпираться, что на приборчике было 134. Это и в протоколе записано, что "скорость, которую показали, не моя". Т.Е. факт того, что скорость показали - есть.

Но никто не признавал себя виновным.

Такими темпами можно факт признания, что тебя зовут Васей подтягивать под прищнание вины. Мол,
- Вы Вася (на вас составлен протокол)?
- Да!
- Вот и хорошо, что свою вину признали...

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

c-cam писал(а):
жалобу в юстицию - да, нужно.
КСУ надо долбать в свете 171 ч.2 - но это достаточно сложно.


А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

Автор:  c-cam [ 06 янв 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

serenkiy писал(а):
А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

юзай закон про КС
процедура сложная, нужно наваять конституційне звернення, в котором обязом надо привести примеры неоднозначного толкования судом этой статьи...

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

c-cam писал(а):
serenkiy писал(а):
А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

юзай закон про КС
процедура сложная, нужно наваять конституційне звернення, в котором обязом надо привести примеры неоднозначного толкования судом этой статьи...



Понял. Но ради интереса напишу всё-таки в ВР и Минюст. Посмотрим, что ответят :)

Автор:  c-cam [ 06 янв 2011, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

serenkiy писал(а):
Посмотрим, что ответят

ответят где-то так:

Стаття 13. Повноваження Конституційного Суду України
Конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у
справах щодо:
....
4) офіційного тлумачення Конституції та законів України;
....

Автор:  serenkiy [ 06 янв 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст. 251 КУпАП

c-cam писал(а):
serenkiy писал(а):
Посмотрим, что ответят

ответят где-то так:

Стаття 13. Повноваження Конституційного Суду України
Конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у
справах щодо:
....
4) офіційного тлумачення Конституції та законів України;
....


Тоже вариант. Мне не жалко 15 грн. на письма.

За советы - огромное спасибо! :)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/