Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Лепят п.п 11.4
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=44376
Страница 1 из 6

Автор:  GenDOSa [ 25 сен 2017, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Лепят п.п 11.4

Интересно девки пляшут.
Знакомый, выезжая со двора, совершает такой маневр.

ИзображениеИзображение

И получает постанову на 425 грн. с указанием, что нарушил п.п.11.4 ПДР.


Место действия - https://www.google.ru/maps/@47.8904642, ... 312!8i6656

Чувачки явно пасли этот маневр, причем впереди идущий таврон "не заметили", а знакомого шпокнули.
Ясное дело, что предоставлять доказательства никто не собирался - мы ведь "пасемся" на уже прибитом месте.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63532449
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/67678024
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/67453389

Вменяют нарушение - На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном направлении, запрещается выезжать на предназначенную для встречного движения сторону дороги.

Вопрос по стратегии:
Никто не выезжал ведь?
Человек ПЕРЕСЕКАЛ ведь?
Запрос на получение записи с камеры (если она вообще есть) - отправим сегодня.

Автор:  GenDOSa [ 25 сен 2017, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Вид от первого лица, из кабины водителя

ИзображениеИзображение

Автор:  GenDOSa [ 25 сен 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Управління патрульної поліції у м. Запоріжжя
вул. Перемоги, 96,
Запоріжжя, 69057
061 239-28-00

XXX XXX XXX
вул. XXX XX, кв. 4,
Запоріжжя, 690XX
067 XXX XX XX

Запит

"23" вересня 2017 року посадовою особою, рядовим поліції роти № 1 батальйону №2 Управління патрульної поліції у м. Запоріжжя інспектором Заяц Дмитро Андрійовичем відносно мене було винесено постанову у справі про адміністративне правопорушення серія ЕАА № ХХХХХХ.
Розгляд справи, як того вимагають 278-282 статті КУпАП не відбувався, інспектор одразу виніс постанову, тим самим не надавши мені можливостей:
- знайомитися з матеріалами справи,
- давати пояснення,
- заявляти клопотання;
- при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права,


Постанову посадової особи про накладення адміністративного стягнення може бути оскаржено у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд протягом десяти днів з дня винесення постанови.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні звернення або особисто звертатись до органів державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.

Згідно ст. 14 Закону України "Про доступ до публічної інформації" розпорядники інформації зобов'язані надавати достовірну, точну та повну інформацію, а також у разі потреби перевіряти правильність та об'єктивність наданої інформації.

Керуючись ст.ст. 3,4,5,10,14 Закону України "Про доступ до публічної інформації":

ПРОШУ :

1. Надати відеофайл з "BODYCAM" інспектора, де зафіксовано будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку інспектором (посадовою особой) встановлено наявність адміністративного правопорушення водіем АВТО номер...

Автор:  GenDOSa [ 26 сен 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Ого бойня началась!
Не хотите свое мнение высказать? А то вдруг я не совсем прав/совсем не прав

Итак:

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Автор:  GenDOSa [ 26 сен 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

После некоторых раздумий драка продолжилась :lol: :lol: :lol:

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


К чему я это публикую.
Я не хочу строить защиту на том, что у полиции нет видео = нет доказательств. Это был бы достаточно несложный вариант обжалования.

Обставини, викладені у постанові, та вчинення ОСОБА_1 вказаного адміністративного правопорушення не підтвердженні належними доказами та не встановлені у судовому засіданні.

Таким чином посилання позивача на відсутність в його діях складу і події вищевказаного адміністративного правопорушень не спростовані належними та допустимими доказами.

На підставі викладеного суд вважає, що оскаржувана постанова винесена уповноваженою особою з порушенням вимог ст.ст. 251, 258, 283 КУпАП. Доказів, які б підтверджували обставини, викладені в оскаржуваній постанові, суду не надано, а тому позовні вимоги позивача є обґрунтованим та такими, що підлягають задоволенню, а справа про адміністративне правопорушення закриттю.


http://reyestr.court.gov.ua/Review/67453389

А вот если видео есть необходимо разрушить саму "идею" п.п. 11.4 ПДР.

На сейчас:
1. Водитель ехал по траектории Картинки со стрелочками. Картинка со стрелочками в предыдущем посте очень наглядная. Она вызвала у народа ступор на 2 часа.
2. Отсутствие знаков и прочего = отсутствие запрета на такой маневр, п.п 8.1 ПДР
3. маневр выполнен с соблюдением 10.5 ПДР
4. Реальный выезд на встречку = п.п. 11.4

Пи.Си.
may! Ау! Твои фотки постят... :lol:

Автор:  Sans [ 26 сен 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

А что ты хотиш от мея услышать? Он скажет что нарушил и пофиг на то, что дорожники не организовали ДД должным образом.
Что за разрыв странный, где знак 4.2?

Автор:  GenDOSa [ 27 сен 2017, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Sans писал(а):
А что ты хотиш от мея услышать? Он скажет что нарушил и пофиг на то, что дорожники не организовали ДД должным образом.
Что за разрыв странный, где знак 4.2?

Я прилепил фотку, которую когда-то may выкладывал при разборе одного нарушения. И там именно 11.3, 11.4 было. Т.е. may может чего-то сказать...

Я ищу любую аргументацию нарушения, как это будут делать полицаи.

Поэтому я "ведусь" на балаболство без аргументации - мне нужна твердая уверенность, что никаких аргументов с привязкой к ПДР у полиции нет

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Если мы не найдем аргументации полиция "пойдет в лес". Это главное, но не самое интересное. Самое интересное, что если все получится кормушка исчезнет НАВСЕГДА... :twisted:

Автор:  Sans [ 27 сен 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Мусорня влепила 11.4, который к данной ситуации вообще не имеет никакого отношения. По своей сути он говорит о запрете обгона/опережения по встречке на дорогах с двумя полосами в одном направлении. Поэтому и видоса мусорня суду не предоставляют, т.к. любой адекватный судья тупо поржот с них, когда увидет пересечение, а не движение по встречке.

Автор:  GenDOSa [ 27 сен 2017, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Sans писал(а):
Мусорня влепила 11.4, который к данной ситуации вообще не имеет никакого отношения. По своей сути он говорит о запрете обгона/опережения по встречке на дорогах с двумя полосами в одном направлении. Поэтому и видоса мусорня суду не предоставляют, т.к. любой адекватный судья тупо поржот с них, когда увидет пересечение, а не движение по встречке.


Однако в судебных решениях я не нашел именно такой развязки. "... не підтвердженні належними доказами" - есть, а раздолбать за "11.4, который к данной ситуации вообще не имеет никакого отношения" - нет.

Будем воевать...

Автор:  GenDOSa [ 29 сен 2017, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Обжалуем
Сообщение, не относящиеся к теме
Т.в.о. начальника Управління
Патрульної поліції в м. Запоріжжі ДПП
Лейтенанту поліції
Михайловський С.В.

ХХХ ЪЪЪ ЗЗЗ
м. Запоріжжя, 690ХХ
вул. ХХХ Х, кв.4
Тел.: 067 -ХХХ ХХ ХХ

Щодо скасування постанови

Скарга
Згідно зі ст. 288-289 КУпАП постанову посадової особи про накладення адміністративного стягнення може бути оскаржено у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) протягом десяти днів з дня винесення постанови.
"23" вересня 2017 року посадовою особою, рядовим поліції роти № 1 батальйону №2 Управління патрульної поліції у м. Запоріжжя інспектором Зайцем Дмитро Андрійовичем стосовно мене було винесено постанову у справі про адміністративне правопорушення серія ЕАА № ХХХХХХ, якою на мене було накладено адміністративне стягнення за статтею КУпАП: ст. 122 ч.2 (425 грн.) за порушення п.п. 11.4 ПДР.

Розгляд справи, як того вимагають 278-282 статті КУпАП, не відбувався. Одразу під час зупинки інспектор запропонував мені протягом 2-х хвилин вгадати, що саме я порушив і обіцяв відпустити, якщо я вгадаю.

Я відмовився. Інспектор одразу, без моєї присутності, закрився у службовому авто і виніс постанову, тим самим не надавши мені можливостей надати свої письмові заперечення на постанову, не надав для ознайомлення відеозапис скоєного мною правопорушення, хоча я вимагав надати мені докази пред'явленого обвинувачення, не надав жодного доказу моєї вини, окрім свого особистого переконання, не надав можливості скористатись правовою допомогою.

Тобто ставлення інспектора є упередженим та необ’єктивним, а пред’явлене обвинувачення необґрунтованим, адже жодної вимоги ПДР я не порушив.

Ці висновки можна зробити виходячи з наступного.
"23" вересня 2017 року, близько 13:20 я рухався з виїзду з двору між домами по вул. Товариська, 58 – 60, маючи намір здійснити поворот ліворуч. Жодних показчиків, щодо регулювання дорожнього руху, знаків чи інших заборон на виконання даного маневру в цьому місці не встановлено.
Згідно з п.п 8.1 ПДР:
Регулювання дорожнього руху здійснюється за допомогою дорожніх знаків, дорожньої розмітки, дорожнього обладнання, світлофорів, а також регулювальниками.

Перед виконанням повороту ліворуч я виконав всі дії, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека, і транспортним засобам, що рухаються по дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
Поворот ліворуч мною виконано в чіткої відповідності до п.п. 10.5 ПДР:
Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку

Схему виконання маневру додаю.
Изображение
Джерело - https://www.google.com.ua/maps/place/%D ... d35.064532

Згідно з п.п. 1.2 ПДР в Україні установлено правосторонній рух транспортних засобів. Тому поворот ліворуч ЗАВЖДИ пов’язаний з перетинанням смуги зустрічного руху.
На підставі викладеного:
- вважаю, що п.п. 11.4 ПДР: На дорогах з двостороннім рухом, які мають щонайменше дві смуги для руху в одному напрямку, забороняється виїжджати на призначений для зустрічного руху бік дороги
не може бути застосовано при ПЕРЕТИНАННІ смуги зустрічного руху під час виконання повороту ліворуч

- ВИМАГАЮ постанову серія ЕАА № ХХХХХХХ – скасувати.

29.09.2017

Пи.Си.
ВИМАГАЮ!!!
Вот почему мы всегда пишем ПРОШУ? Ведь нас на@буют, стригут, пинают... а мы "просим". Нах... такие прогибы - мы ТРЕБУЕМ!
(стырено у одного донецкого анархиста)

Сегодня скаргу зарегистрировали. В течении месяца должны ответить или Скасовано, или ... в суд.

И напоследок.
Они могут, и скорее всего пригласят посетить на беседу ("пощупать за @йца") того, кто обжалует их деяния.

И чтобы у него @йца были стальными еще пару фрагментов с бойни.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Как видим тут непробиваемая броня - нарушил хоть вс@ись!
А подкрепить свои доводы аргументами из НПА - никак, вернее НЕОБЯЗАТЕЛЬНО

ИзображениеИзображение

Поэтому и выкладываю всю эту хрень.

После выскажу искреннее спасибо этим оппонентам - они показали что и как понимает полиция. А для водителя, который особо тесно не сталкивался с работой гаи/полиции это великий опыт перед дракой!

Пошел обратный отсчет... :evil: :cry: ;)

Автор:  Alek2000 [ 09 окт 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

а при выезде, при пересечении вообще есть знак о том что там выезд на дорогу с односторонним движением? есть ли знаки , или запрещающие знаки ехать налево или прямо?

Автор:  Sans [ 09 окт 2017, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Alek2000 писал(а):
а при выезде, при пересечении вообще есть знак о том что там выезд на дорогу с односторонним движением? есть ли знаки , или запрещающие знаки ехать налево или прямо?
если бы были, то и темы небыло бы.
НЕТУ ТАМ ЗНАКОВ при выезде

Автор:  freeman john [ 09 окт 2017, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

GenDOSa ответ про видеофайл пришёл?

Автор:  GenDOSa [ 10 окт 2017, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

freeman john писал(а):
GenDOSa ответ про видеофайл пришёл?

Да! Сказали, что у них нет материальных активов для предоставления данной инфо. Файл 1.7 МГб. Сегодня, после 15:00 берем флэшку и поедем...

Автор:  Virit [ 10 окт 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лепят п.п 11.4

Аж захотелось свои 5 копеек вставить:

По моему мнению вы пытаетесь трактовать законы в свою пользу. Лично я вижу разрыв который раньше выезда и для меня это 2 близких Т образных перекрестка. Соответственно для того что бы в него заехать надо проехать по полосе в обратном направлении. Причем раньше он не на пол метра, а порядочно(метра 4ре) и не заметить это невозможно. Да, скорее всего этот маневр в этом месте условно безопасный, но ездить "против шерсти" даже 2 метра это нарушение. Если хотите закрыть кормушку - задалбывайте мера, дорожников и т.п.. пусть ставят знаки/разметку/делают перекресток ХЗ. Если хотите отбиться от штрафа - давите на отсутствие доказательств или др. процессуальные нарушения. Но на месте эксперта я бы написал что это 2 разных Т образных перекрестка. За судью трудно сказать ибо если вы и/или полиция не докажете документально, то ему просто не на что опираться кроме своего личного мнения, что насколько я понимаю незаконно. Так что на месте судьи: "Тулите ка ребятки к эксперту или я закрываю дело" как мне кажется.

З.Ы. Задолбали водители не уважающие ни закон ни окружающих. "Ну если знак не по госту буду валить 109 - предупреждение не страшно", или "ну спорный перекресток, значит я поеду и если что буду спорить" и т.п. Че трудно проехать лишних 100м до сл. перекрестка что бы не создавать хаоса на дорогах ? конкретно на этом перекрестке:
1. Будет ехать какой то уставший дедушка, и от усталости + невнимательности (дедушка ведь) неожиданости маневра (ну знает он что там нельзя налево) в тебя приедет. Да скоростя маленькие, никто скорее всего не пострадает. Но что от этого легче ?
Или еще веселее:
2. Там широкая дорога, и хоть разметка традиционно стертая там в легкую помещаются 2 машины. Или машина + мотоцикл. Все знают что там выезд со двора или второстепенка и просто не ожидают машину на 2й полосе поперек дороги ибо для нормальных людей там НЕТ ПЕРЕКРЕСТКА. Они контролируют выезд слева и машины в правой полосе. выбирая скоростной режим именно для этой ситуации. Дальше опаснее ибо неправильно выбраный скоростной режим это уже почти наверняка пострадавшие.

А вам плевать, ну проеду пару метров против шерсти, и даже не против, в под 125 градусов всего. Если что буду доказывать что тут перекресток.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/