Текущее время: 26 июл 2025, 13:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 09:44 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:28
Сообщений: 54
Подскажите, разрешен ли поворот налево и/или разворот на перекрестке, если перед ним установлен знак 5.18 "Движение по полосам" без стрелки-ответвления "налево", но этот знак не дополняется знаком 4.1 "Движение прямо"???

Такое чудо повесили на перекрестке ул.Набережно-Крещатицкой и ул.Спасской. Теперь на Спасской стоят ГАИ и останавливают всех, кто повернул с набережной по привычке (раньше поворт был разрешен). Пока не штрафуют, а предупреждают и рассказывают, что на ул. Спасскую можно поппасть только через ул. Нижний Вал и ул. Почайнинскую.

Кстати, 2-ю сторону моста на Оболонь откроют 25 октября.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 09:55 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Зарещен

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 10:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 19:14
Сообщений: 887
Откуда: Хмельницкий
запрещен

_________________
Волк собаку не боится , но не любит когда она лает
Укр0титель ДАИШНИКОВ


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 11:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
запрещен

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 19:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
alexeycus писал(а):
Подскажите, разрешен ли поворот налево и/или разворот на перекрестке, если перед ним установлен знак 5.18 "Движение по полосам" без стрелки-ответвления "налево", но этот знак не дополняется знаком 4.1 "Движение прямо"???
...
не запрещен.
в данном случае все трошки хитрее. этот знак показывает разрешенные направления - ничего не приказывает и не запрещает.
но:
ты обязан ехать в этом направлении из-за (внимание!) ОТСУТСТВУЮЩЕГО наказового знака. то есть наказовий знак НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ при наличии знаков 5.16-5.18
точнее можно почитать в дсту "знаки дорожные"

alexeycus писал(а):
...
Такое чудо повесили на перекрестке ул.Набережно-Крещатицкой и ул.Спасской. ...
то гайци экспериментируют из-за эстакады.
при нынешней разметке намечается большое количество дтп. шоб их избежать, решили запретить поворот налево и посмотреть, будет ли справляться перекресток на валах.
если эксперимент не удастся, будут перерисовывать разметку


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 12:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Только знак 5.18 называется "Напрямок руху по смузі", а знак "Движение по полосам" - это 5.16.

LAVe, некоторые также утверждают, что можно не соблюдать знаки 4.1 - 4.6, т.к. он не являются запрещающими, а указывают на разрешенные направления движения. Ты тоже относишься к числу сторонников этой теории?

10.6.2 Знаки 4.1 «Рух прямо», 4.2 «Рух праворуч», 4.3 «Рух ліворуч», 4.4 «Рух прямо або право¬руч», 4.5 «Рух прямо або ліворуч», 4.6 «Рух праворуч або ліворуч» повинні застосовуватись, щоб дозволити рух на найближчому перехрещенні проїзних частин у напрямках, зазначених стрілками на зна¬ку, а знаки 4.3, 4.5 і 4.6 — і розвороту.

Знаки 5.16 «Напрямки руху по смугах», 5.18 «Напрямок руху по смузі» повинні застосовуватись для зазначення кількості смуг і дозволених напрямків руху кожною з них на перехресті, де потрібно забезпечити використання смуг відповідно до інтенсивності руху транспортних засобів за різними напрямками.

Зображені стрілками на знаках 5.16, 5.18 напрямки руху повинні чітко відображати дозволені напрямки руху по смугам відповідно до конкретної схеми організації дорожнього руху.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 13:30 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
makssav писал(а):
Только знак 5.18 называется "Напрямок руху по смузі", а знак "Движение по полосам" - это 5.16.
...
в сабже описан знак 5.16, именно он установлен на перекрестке ул.Набережно-Крещатицкой и ул.Спасской
makssav писал(а):
...LAVe, некоторые также утверждают, что можно не соблюдать знаки 4.1 - 4.6, т.к. он не являются запрещающими, а указывают на разрешенные направления движения. Ты тоже относишься к числу сторонников этой теории?..
у нас путают или подменяют термины "указывать" (показывать направление) и "указывать" (приказывать). эти тонкости на совести разработчиков правил.
так вот, 4.1-4.6 - наказові знаки. надеюсь, перевода слову наказ не нужно искать?
makssav писал(а):
...Зображені стрілками на знаках 5.16, 5.18 напрямки руху повинні чітко відображати дозволені напрямки руху по смугам відповідно до конкретної схеми організації дорожнього руху.
со знаками 4 группы проще, они приказывают и являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для выполнения (емнип так переводится слово обов`язкові)
а вот знаки 5.16, 5.18 великодушно разрешают.
щас лениво подборку делать. суть в том, что до они могут разрешить действия, запрещенные другими пунктами правил.
для примера: поворот со второй полосы запрещен, знак 5.16 может его разрешить.


найди 10 отличий (с)
Цитата:
8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
...
г) наказові знаки. Показують обов'язкові напрямки руху або дозволяють деяким категоріям учасників рух по проїзній частині чи окремих її ділянках, а також запроваджують або скасовують деякі обмеження;
ґ) інформаційно-вказівні знаки. Запроваджують або скасовують певний режим руху, а також інформують учасників дорожнього руху про розташування населених пунктів, різних об'єктів, територій, де діють спеціальні правила;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 23:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
To LAVe

т.е получается когда гайдоны тормозят и рассказывают о нарушении рядности они имеют в виду нарушение знаков 5.16-5.18...
Но поскольку эти знаки информационно-указательные то они "великодушно разрешают" и выполнять их не обязательно !!!???
Я правильно вас понял? А как быть с знаком 5.16 который с правой полосы указывает поворот на право???
А ну ка попробуйте перед гайдонами с крайней правой при это знаке проехать прямо...

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 08:03 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
zephyr писал(а):
...А ну ка попробуйте перед гайдонами с крайней правой при это знаке проехать прямо...
без проблем. в суде такое дело выиграл.
zephyr писал(а):
...А как быть с знаком 5.16 который с правой полосы указывает поворот на право???...
выше писал, что в данном случае не пдд, а дсту ОБЯЗЫВАЕТ ехать так, как показано на знаке 5.16


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 09:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
LAVe писал(а):
zephyr писал(а):
...А ну ка попробуйте перед гайдонами с крайней правой при это знаке проехать прямо...
без проблем. в суде такое дело выиграл.
zephyr писал(а):
...А как быть с знаком 5.16 который с правой полосы указывает поворот на право???...
выше писал, что в данном случае не пдд, а дсту ОБЯЗЫВАЕТ ехать так, как показано на знаке 5.16


А может у вас судья :Кум, брат, сват...(нужное подчеркнуть)
сканы иска и решения суда в студию...

я не понимаю почему вы считаете что вы правы???
Изображение

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 09:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
zephyr писал(а):
я не понимаю почему вы считаете что вы правы???
потому что читаю написанное, а не придумываю, что должно быть написано.

на картинке один вариант событий, на практике их много больше.
тем более, что в данном случае применяется другая норма "при перестроении должен убедиться", плюс перестраиваться на перекрестке не запрещено.
это первое.

второе. попрошу еще раз почитать, почему действительно нужно соблюдать требование знака 5.16


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 09:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Возможно, в суде и отобъетесь, но ездить нужно по правилам. Схема наверху - наглядное тому подтверждение. Наш сайт призван защищать водителей от гаишного произвола, а не учить отмазываться от нарушений.

П.С. Логика LAVe мне в принципе понятна.

Есть у нас в Одессе один участок (на пл. Толбухина), где при проезде кольца сразу оказываешь перд знаками "Движение по полосе", а перестроится в нужный ряд, чтобы ехать прямо, уже не успеваешь. А прямо стоят менты, которые штрафуют водителей. Самое веселое, что разметка там после этих знаков прерывистая. И когдя я поехал прямо, они мне пытались вменить имеено нарушение разметки (пересечение сплошной). Но фишка была в том, что она была укрыта снегом, это уже весной я увидел, что никакой сплошной разметки там не было.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 11:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
makssav писал(а):
Возможно, в суде и отобъетесь, но ездить нужно по правилам.
...
П.С. Логика LAVe мне в принципе понятна.
...
учитывая две эти фразы, начинаю сомневаться, что логика понятна.
посему продолжим.

приведу достаточно распространенный пример.

едем, никого ни трогаем, правил не нарушаем. находимся в правой полосе.
подъезжаем к знаку 5.16, на котором нарисовано, что с правой стороны можно ехать направо.
а ехать надо прямо.
вариант первый - перестроиться влево. допустим не получилось.
вариант второй - повернуть направо. допустим не позволила религия.
вариант третий - поехать прямо. допустим получилось

за перекрестком стоит гай. что и требовалось доказать.

теперь танцы с бубнами.
за что он может оштрафовать?
нарушение правил проезда перекрестков - не может
рядность - не может
нарушение требований знаков - может

дальше.
за нарушение знака 5.16 - оштрафовать не может
за нарушение знаков 4.1 - 4.6 - оштрафовать может.

следовательно, гай вас правильно оштрафует, если в протоколе укажет знак не 5.16, а один из знаков 4.1-4.6


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 12:08 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 15:44
Сообщений: 248
Откуда: Днепр
Авто: kia cee'd
LAVe писал(а):
едем, никого ни трогаем, правил не нарушаем. находимся в правой полосе.
подъезжаем к знаку 5.16, на котором нарисовано, что с правой стороны можно ехать направо.
а ехать надо прямо.
вариант первый - перестроиться влево. допустим не получилось.
вариант второй - повернуть направо. допустим не позволила религия.
вариант третий - поехать прямо. допустим получилось

за перекрестком стоит гай. что и требовалось доказать.

теперь танцы с бубнами.
за что он может оштрафовать?
нарушение правил проезда перекрестков - не может
рядность - не может
нарушение требований знаков - может
[/quote]
как вариант (был со мной за донецком) двигаясь после знака в правом ряду (не заметил я его) уперся в сплошную, которую пришлось пересечь.
метров через 50 пост гаи и стоят втроем конвейером.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 12:17 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
lucky писал(а):
как вариант (был со мной за донецком) двигаясь после знака в правом ряду (не заметил я его) уперся в сплошную, которую пришлось пересечь.
метров через 50 пост гаи и стоят втроем конвейером.
тут проще. штраф явно за пересечение сплошной, а не за знак


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: