Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Знак остановка запрещена с табличкой.
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=3414		 Страница 1 из 2
Автор:  Дмитрий Григорьевич [ 11 окт 2010, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Знак остановка запрещена с табличкой.
Меня вот что интересует у нас в городе перед отделением милиции и под гаи стоит знак остановка запрещена с табличкой на которой написано кроме служебного транспорта,на сколько я знаю в пдд такой таблички нет.
Получается что данный знак распространяется на всех.
И на данной стоянке стоять запрещено всем. Или эта стоянка подпадает под понятие узбіччя виділений конструктивно єлемент дороги?
Скажите знак остановка запрещена распространяется на узбіччя?

И как убрать этот знак? или как убрать все те машины с под знака?
Каждое утро и вечер,сюда ставят машины гаишники.
ИзображениеИзображение
Автор:  LAVe [ 11 окт 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
Дмитрий Григорьевич писал(а):
...
И как убрать этот знак? или как убрать все те машины с под знака?
...
определись, какой результат желаешь увидеть.
первый - письмо в мэрию
второй - письмо в гаи.

по-хорошему, не мешало бы разобраться откуда-докуда сей знак распространяется. а то одни трактуют "на проезжую часть", другие "на дорогу"
Автор:  Дмитрий Григорьевич [ 11 окт 2010, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
не могу понять действие знака 3.34 распространяется на обочину или нет?

вот наглядный пример водителя заезжают в островок отделенный линией то есть на обочину и их постоянно там штрафуют сразу скажу что остановки автобуса там нет.
Автор:  LAVe [ 11 окт 2010, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
Дмитрий Григорьевич писал(а):
не могу понять действие знака 3.34 распространяется на обочину или нет?
...
в правилах написано "дороги", то есть "от забора до забора". щас попытаюсь поискать дсту
Автор:  yurko7 [ 11 окт 2010, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
ПДР писал(а):
Дія знаків 3.9, 3.10, 3.34-3.37 поширюється лише на той бік дороги, на якому вони встановлені.
ДСТУ 4100-2002 писал(а):
10.5.29. Знак 3.34 "Зупинку заборонено" повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транспортних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
ПДР писал(а):
автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних
засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
Отже знак 3.34 діє і на тротуари аж до їх зовнішнього краю і на узбіччя аж до краю смуги відводу.
Автор:  LAVe [ 11 окт 2010, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
10.5.29 Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транспортних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.

Таблиця 22
Значення дороги Інтенсивність руху по смузі, авт./год (середня)
Безперервного руху більше 600
Регульованого руху більше 350
Інші дороги більше 300

Знак 3.34 слід встановлювати з обох боків дороги у місцях перетину її повітряними лініями електропередачі напругою 330 кВ і більше на відстані не менше 10 м від межі охоронної зони цих ліній.
10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транспортних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
У разі одночасного застосування з обох боків проїзної частини знаків 3.36 і 3.37 час переміщення транспортних засобів з одного боку дороги на інший встановлюється з 19 год 00 хв до 24 год 00 хв.
У випадках, коли необхідно заборонити зупинку або стоянку вздовж одного боку площі, фасаду будинку тощо, і знаки 3.34—3.37 не можуть бути установлені так, щоб усі водії були поінформовані про введену заборону, допускається установлювати ці знаки разом з однією з табличок 7.2.5 чи 7.2.6 або з обома табличками одночасно навпроти в'їзду на площу, під'їзду до будинку тощо, лицьовою частиною в бік водіїв транспортних засобів, що під'їжджають.
Якщо немає потреби поширювати дію знаків 3.34—3.37 до найближчого за ходом руху перехрестя, то в кінці зони дії цих знаків установлюють відповідні знаки з табличкою 7.2.3, а посередині — з табличкою 7.2.4 (чому віддають перевагу)> або застосовують табличку 7.2.2 у разі зони дії знаків до 100 м.
Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4, а знак 3.35 з розміткою 1.10 за ДСТУ 2587, у цьому разі зону дії знаків визначає довжина лінії розмітки.
Автор:  Дмитрий Григорьевич [ 11 окт 2010, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
Спасибо нашел что узбіччя єто єлемент дорогі.
Автор:  yurko7 [ 11 окт 2010, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
ДСТУ 4100-2002 писал(а):
10.5.29. Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транспортних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.
Підозрюю, що зупинка на даній стоянці не призведе по підвищеної небезпеки зіткнень, тому знак знак встановлено з порушенням ДСТУ.
Автор:  yurko7 [ 11 окт 2010, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
Дмитрий Григорьевич писал(а):
Спасибо нашел что узбіччя єто єлемент дорогі.
Смешно стало что пешиходам тоже нельзя там останавливаться,хотьбы это гайцы не прочитали. :lol:
Зупинка заборонена тільки для транспортних засобів, а пішоходи - це не транспортні засоби! ;)
Автор:  LAVe [ 11 окт 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
yurko7 писал(а):
...
Отже знак 3.34 діє і на тротуари аж до їх зовнішнього краю і на узбіччя аж до краю смуги відводу.
можно попытаться поспорить: какая может быть "Інтенсивність руху" по обочине?
а вот если есть желание распространить дальше, пусть устанавливают соответствующие таблички
Цитата:
7.2.5, 7.2.6 - напрямок і зону дії знаків 3.34 - 3.37 у разі заборони зупинки або стоянки
вздовж однієї сторони майдану, фасаду забудови та ін.
Автор:  yurko7 [ 11 окт 2010, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
LAVe писал(а):
yurko7 писал(а):
...
Отже знак 3.34 діє і на тротуари аж до їх зовнішнього краю і на узбіччя аж до краю смуги відводу.
можно попытаться поспорить. ...
Та тут і нема про що сперечатись. Згідно ЗУ "Про дорожній рух", згідно ДСТУ, згідно ПДР знак 3.34 діє на бік дороги, отже до зовнішнього краю тротуарів і до краю смуги відводу. Але згідно ДСТУ там де є можливість безпечно зупинитись, знаку 3.34 просто не повинно бути! От і все.
Автор:  Дмитрий Григорьевич [ 11 окт 2010, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
Исходя из выше изложенного я понял что под милицией стоять запрещено всем,и в том заезде где гаец штрафовал девушку тоже.
Автор:  LAVe [ 11 окт 2010, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
yurko7 писал(а):
... діє на бік дороги, отже до зовнішнього краю тротуарів і до краю смуги відводу...
ага, теперь осталось определить, где у дороги "бік"? ведь мы ж помним и не сомневаемся, что все неточности и неопределенности на стороне обвиняемого.
получается, если в населенном пункте под таким знаком нет таблички, то знак установлен незаконно, следовательно наказывать за него нельзя.
Автор:  zephyr [ 20 окт 2010, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
ПДР писал(а):
автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних
засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
Отже знак 3.34 діє і на тротуари аж до їх зовнішнього краю і на узбіччя аж до краю смуги відводу.[/quote]

тоже самое только на русском...
автомобильная дорога, улица (дорога) - часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных
средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (путей);

тротуар - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов, который прилегает к проезжей части или отделенный от нее газоном

и где говорится про тротуары и действие знака 3.34 на него ??? хочешь узнать где кончается дорога ? иди по дороге поперек как упрешься в бордюр вот и конец дороги...Я это так понимаю.
и где по вашему у тротуара "внешний край"
Автор:  YuKa [ 20 окт 2010, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Знак остановка запрещена с табличкой.
zephyr писал(а):
и где по вашему у тротуара "внешний край"
По логике, тот который дальше от проезжей части :)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/