Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Оскарження постанови, знак 3.34
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=30954
Страница 1 из 2

Автор:  peff [ 12 мар 2013, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Оскарження постанови, знак 3.34

Ситуація наступна:
виходжу з Південного вокзалу, бачу як мєнти довбуть водія. Підходжу, уже пишуть протокол, водій просить про допомогу (каже, що зупинився там на пару хвилин з аварійкою, а мєнти його випасли і одразу підкатили). Мусора одразу починають хамити, грубити. Вирішив допомогти людині (зрештою, порушення абсолютно малозначне, як на мене, можна було спокійно обійтись попередженням).

Заявляємо клопотання про переніс розгляду справи - мусор каже, що йому вирішувати, приймати його чи ні і він вирішив не приймати. Кажу, що я свідок і бачив, що за кермом знаходилась інша людина, мусор відповідає, що не вважає мене свідком. В протокол вписує двох своїх свідків (парковщиків). Водій на окремому, виданому мусором, аркуші дописує пояснення, що мусор відмовився приймати клопотання і долучати покази свідка (мої, тобто) і що в момент порушення за кермом знаходився родич, проти якого він відмовляється свідчити, ну і що свідок може це підтвердити. В протоколі мусор написав, що до протоколу додав пояснення водія на окремому аркуші і пояснення двох свідків (парковщиків).

Мусора кажуть, що є запис з реєстратора, але я впевнений, що на цьому записі не видно, хто керував автомобілем під час порушення ПДР (сам запис вони не показували). В них ще є запис на побутову камеру, як автомобіль уже просто стоїть там з порушенням (записували під час нашої розмови). В протоколі про жодні фото/відео докази вони не згадували.

Я дуже хочу допомогти людині оскаржти цю постанову, оскільки: а) мусора обидва попались рідкісне бидло і до того ж не лякане (після інциденту вони мене ще зупиняли і щось там намагались пред*явити без доказів, в результаті обісрались, але нахабності вистачило); б) водій адекватна людина, а не водятел (що зараз дуже велика рідкість), раніше вже мав досвід оскарження постанови по 130 зі штрафом 3400грн.

Отже, відсьогодні є 10 діб на подачу позовної заяви.
В мене такі запитання:
1. Якщо мусор не написав в протоколі, що додається відео/фото доказ - чи зможе він його пред*явити в суді і чи прийме такий доказ суддя?
2. Якщо мусор пред*явить запис з побутової відеокамери або з побутового відореєстратора - чи прийме його суддя?
3. Якщо на відео не видно, хто був за кермом в момент зупинки, а потім буде видно, що з водійських дверей вийшов згаданий водій (припустимо, що суддя прийняла мусорський запис як доказ) - чи повірить суддя в нашу версію, що авто керувала інша людина, а після зупинки ТЗ вони помінялись з обвинуваченим місцями, тому справжній порушник просто сидів на задньому сидінні, а протокол виписали на невинну людину?
4. Яка стаття КУпАП дозволяє мєнту не приймати до справи покази свідків (якщо обвинувачений ствреджує, що цей свідок бачив відсутність у його діях порушення; або якщо свідок сам підійшов і заявив, що хоче дати свідчення)?
5. На якій підставі і з яких мотивів мусор може відхиляти клопотання про переніс розгляду справи?
6. Чи можна звинувачувати мусора у НЕвсебічному розгляді справи і протиправності винесення постанови, на підставі того, що були відхилені клопотання обвинуваченого і не прийняті покази одного зі свідків?
7. Хтось може надати приблизний зразок позовної заяви з цього приводу? (ніколи раніше не мав справу з судом)

Буду дуже вдячний за будь-яку допомогу (особливо досвідченим особам), оскільки вперше писатиму позовну заяву і дуже хочеться скасувати цю постанову.

Автор:  eaglelite [ 12 мар 2013, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

Попробуй построить защиту на совершенно другом уровне:
пункт 10.5.30
Гаишники вообще не имели право штрафовать водителя.

У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6,
7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
Иск напиши маленький. Мол прошу скасовать постанову так как знак установлен не по ГОСТУ.
А все остальное может закончится лжесвидетельством...Благими намерениями дорога в ад вымощена.
Можно добавить что инспектора в соответствии с пунктом 6 приказа 111 про пункт 10.5.30 госта обязаны были знать, но почему то предпочли составить протокол. Посему действия их ВЫ просите признать противоправными.
И одновременно нужно отправить в ГАИ запит про этот знак
Сообщение, не относящиеся к теме
в населенном пункте отсутствует табличка под (сбоку для обочины или тротуара) знаком, запрещающим остановку/стоянку
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.

3.34 "Зупинку заборонено"
3.35 "Стоянку заборонено"
3.36 "Стоянку заборонено в непарні числа місяця"
3.37 "Стоянку заборонено в парні числа місяця"




Начальнику УДАI ГУМВС України в (городе или области)
индекс, адрес

фамилия имя отчество
адрес



ЗАПИТ.


На ділянці дороги (указать место) встановлено знак 3.34 "Зупинку заборонено" з порушенням вимог п. 10.5.30 ДСТУ 4100-2002, а саме - зазначений знак застосовано без відповідної таблички.
Згідно ст. 52-1 Закону України «Про дорожній рух» забезпечення безпеки дорожнього руху, державний контроль за додержанням законів, правил і нормативів у цій сфері покладено на Державтоінспекцію Міністерства внутрішніх справ України.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.
Згідно ст. 32 Закону України «Про інформацію» під запитом щодо надання письмової або усної інформації у цьому Законі розуміється звернення з вимогою надати письмову або усну інформацію про діяльність органів законодавчої, виконавчої та судової влади України, їх посадових осіб з окремих питань.
Стаття 10 Закону України «Про інформацію» зазначає, що право на інформацію забезпечується зокрема:
обов'язком органів державної влади, а також органів місцевого і регіонального самоврядування інформувати про свою діяльність та прийняті рішення;

Враховуючи викладене, керуючись ст.ст. 9, 10, 32, 33 Закону України про інформацію,

ПРОШУ:

надати письмову відповідь,

1. Чи притягнуто до відповідальності згідно чинного законодавства України власника дороги за порушення в сфері безпеки дорожнього руху?

2. Чи притягнуто до відповідальності згідно чинного законодавства України посадових осіб Державтоінспекції МВС України за неналежний контроль за забезпеченням безпеки дорожнього руху?


Додаток: фотографії дорожнього знаку на (количество) аркушах.

Автор:  peff [ 12 мар 2013, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

eaglelite
Знак там встановлено з табличкою 7.2.4. - цей аргумент не покатить.
А яким чином і хто доведе неправдиві свідчення? Я, як свідок, кажу, що мені здається, що за кермом перебувала інша людина. Позов же буде подавати водій від свого імені (я ж, здається, не можу бути і свідком і захисником одночасно). Навіть якщо суддя прийме сторону мусорів, які стверджуватимуть, що я даю неправдиві свідчення, то хіба я не міг помилятись у своїх свідченнях?

Автор:  Mihail-ves [ 12 мар 2013, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

мой реальный выигрышный позов viewtopic.php?f=76&t=19846

Автор:  artobstrel [ 12 мар 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

Рома, если там знак с табличкой, то забей. Отмазывание нарушителей — не лучшее применение энергии.

Автор:  peff [ 12 мар 2013, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

artobstrel
Справа в тому, що коли дрючать "за просто так" лошпена, то його і не шкода і відмазувати не хочеться. А коли нормальна людина реально зупинилась там на 2хв (я був на вокзалі не більше 5хв, виходий його не було, прийшов - уже протокол наполовину написаний), а мєнти в свою чергу до межі борзі - хочеться більше поставити мєнтів на місце, ну і людині за одно допомогти (хто ні разу в житті не ставав під 3.34 в Києві??).

Mihail-ves
Дуже дякую, все перечитав! Але у Вас були міцніші аргументи, тому що у мусора нема відеозапису і знак не по ДСТУ. Напишіть будь ласка свої відповіді на мої запитання в сабжі.

Автор:  freeman john [ 12 мар 2013, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

peff писал(а):
Отже, відсьогодні є 10 діб на подачу позовної заяви.
В мене такі запитання:
1. Якщо мусор не написав в протоколі, що додається відео/фото доказ - чи зможе він його пред*явити в суді і чи прийме такий доказ суддя?
2. Якщо мусор пред*явить запис з побутової відеокамери або з побутового відореєстратора - чи прийме його суддя?
3. Якщо на відео не видно, хто був за кермом в момент зупинки, а потім буде видно, що з водійських дверей вийшов згаданий водій (припустимо, що суддя прийняла мусорський запис як доказ) - чи повірить суддя в нашу версію, що авто керувала інша людина, а після зупинки ТЗ вони помінялись з обвинуваченим місцями, тому справжній порушник просто сидів на задньому сидінні, а протокол виписали на невинну людину?
4. Яка стаття КУпАП дозволяє мєнту не приймати до справи покази свідків (якщо обвинувачений ствреджує, що цей свідок бачив відсутність у його діях порушення; або якщо свідок сам підійшов і заявив, що хоче дати свідчення)?
5. На якій підставі і з яких мотивів мусор може відхиляти клопотання про переніс розгляду справи?
6. Чи можна звинувачувати мусора у НЕвсебічному розгляді справи і протиправності винесення постанови, на підставі того, що були відхилені клопотання обвинуваченого і не прийняті покази одного зі свідків?
7. Хтось може надати приблизний зразок позовної заяви з цього приводу? (ніколи раніше не мав справу з судом)

Буду дуже вдячний за будь-яку допомогу (особливо досвідченим особам), оскільки вперше писатиму позовну заяву і дуже хочеться скасувати цю постанову.


1. Якщо він не написав, це не означає що його немає!
При поданні в суд позовної можете подати окреме клопотання про витребування матеріалів по адмін справі з ДАІ.
2. Прийме чи ні це - на розгляд судді!
3. "Качелі" у суді хто там де був, суддю мало цікавить, вона постанову винесе і адью...
4. Так от і подасте у суд клопотання про виклик та допит свідка по адміністративній справі, прийде з паспортом та надасть суду пояснення про відомі йому обставини!
5. А що йому це забороняє?

Ви самі вважаєте, що зупинившись під знаком 3.34, що відповідає вимогам ДСТУ на віть на одну хвилину- водій невинен?
В чому була проблема проїхати 50 метрів до парковки?

Автор:  peff [ 12 мар 2013, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

freeman john писал(а):
Ви самі вважаєте, що зупинившись під знаком 3.34, що відповідає вимогам ДСТУ на віть на одну хвилину- водій невинен?
В чому була проблема проїхати 50 метрів до парковки?

А що заважало мусору зробити усне попередження по 22 ст і відпустити водія? Він не перешкоджав руху інших ТЗ, не створював аварійну обстановку, не піддавав нікого і нічого небезпеці.

Автор:  freeman john [ 12 мар 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

ну хочь включити аварійку згідно ПДР було за можливе???

15.14. У разі вимушеної зупинки в місці, де зупинку заборонено, водій повинен вжити всіх заходів, щоб прибрати транспортний засіб, а за неможливості це зробити - діяти згідно з вимогами пунктів 9.9-9.11 цих Правил.

9.9. Аварійна світлова сигналізація повинна бути ввімкнена:
а) у разі вимушеної зупинки на дорозі;

Автор:  freeman john [ 12 мар 2013, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

peff писал(а):
А що заважало мусору зробити усне попередження по 22 ст і відпустити водія?

спрага до грошей...

Автор:  Стрекоза [ 12 мар 2013, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

А почему не попробовать написать иск, как в этой теме viewtopic.php?f=76&t=19846 ?

Автор:  freeman john [ 12 мар 2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

Стрекоза писал(а):
А почему не попробовать написать иск, как в этой теме viewtopic.php?f=76&t=19846 ?


peff писал(а):
Знак там встановлено з табличкою 7.2.4. - цей аргумент не покатить.

Автор:  Стрекоза [ 12 мар 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

freeman john писал(а):
Стрекоза писал(а):
А почему не попробовать написать иск, как в этой теме viewtopic.php?f=76&t=19846 ?


peff писал(а):
Знак там встановлено з табличкою 7.2.4. - цей аргумент не покатить.


Вы считаете, что тут без вариантов?
Он написал в пояснениях, что за рулем не сидел и что гаишник отклонил его ходатайство по поводу рассмотрения дела в суде по месту регистрации ТС.
Свидетели - парковщики, их адреса не указаны в протоколе...
Правда, нужно было еще написать в отказе записать свидетеля, который это все видел...

Автор:  artobstrel [ 12 мар 2013, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

Обсуждаем как отмазать хорошего человека, который нарушил ПДД, от плохого гаишника, который сделал все по закону.

Автор:  freeman john [ 12 мар 2013, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оскарження постанови, знак 3.34

сколько бы заплатил за парковку? 10 грн?
А сколько по постанове, в разы больше+время+нервы...
Я невижу перспективы оскарження в суде.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/