Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Пункт 12.9 с непонятной табличкой
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=30607
Страница 1 из 2

Автор:  klonatak [ 03 мар 2013, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Пункт 12.9 с непонятной табличкой

В пятницу проезжаю себе Макеевку, скорость в районе 70-ти, тормозят начинают клепать по 122. ч.1, сходил действительно есть знак а табличка над ним - тупо надпись "Небезпека зiткнення" Я так подозреваю что таблички должны быть где-то и кем-то утверждены, а это хрень на палочке. Куда копать??? В ПДД их нет точно. В протоколе я это естественно отразил и написал что невиновен. Кстати и знак внимание там же, а не за 150 метров(кажется так сейчас надо, но тут могу ошибатся) Прошу помощи, рассмотрение в пятницу, хочу максимально подготовится.

Автор:  AntiDoT100 [ 03 мар 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Я понимаю что ты имел в виду знак--знак внимание
1.39 «Иная опасность (аварийно опасный участок)». Опасный участок дороги в местах, где ширина проезжей части, радиусы закруг­лений и т.п. не соответствуют требованиям строительных норм, а также место или участок концентрации дорожно-транспортных происшествий.
ПДД: Иная опасность (аварийно опасный участок)
Предупреждающие знаки, за исключением знаков 1.4.1-1.4.3, 1.29-1.31.6, устанавливаются вне населенных пунктов на расстоянии 150-300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50-100 м до начала опасного участка. При необходимости знаки устанавливаются и на другом расстоянии, которое указывается на табличке 7.1.1

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сфоткай знак место своего правонарушения(Лучше сними на видео) и иди в ГАИ ..Задай вопрос начальнику что это за табличка "Небезпека зiткнення" нигде нет в ПДД. И по поводу затвердження знака или таблички ты можеш поднять этот вопрос на самом суде если тебе со стороны гаи будут читать парафию, что вот типа документ на этот знак затвердженный ДСТУ и прочее ...Ты имееш полное право ознакомитса с бумагой о затвердженни ДСТУ,что предьявляют ГАЙци там есть адрес куда обратитса, чтобы проверить затвердженный или нет! Проси перенести суд на другой день потяни время дай запрос на тот адрес..И вообще мотивируй, что этой таблички нет в ПДД ...Может все и получитса прокатит....Поищи еще по форуму адреса, где запрос подать на ДСТУ я пока не нашел .....Удачи!!!!

Автор:  aktivist [ 03 мар 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

klonatak писал(а):
В пятницу проезжаю себе Макеевку, скорость в районе 70-ти, тормозят начинают клепать по 122. ч.1, сходил действительно есть знак а табличка над ним - тупо надпись "Небезпека зiткнення" Я так подозреваю что таблички должны быть где-то и кем-то утверждены, а это хрень на палочке. Куда копать??? В ПДД их нет точно. В протоколе я это естественно отразил и написал что невиновен. Кстати и знак внимание там же, а не за 150 метров

так, дійсно разом зі знаком 1.39 повинна встановлюватись табличка "Вид небезпеки" з відповідним малюнком на табличці, але не просто надпис "Небезпека зіткнення"
справа в тому, що Кабміном вже затверджено нову редакцію ПДР яка передбачає встановлення таких табличок разом з 1.39, але нововведення почне діяти з 15 квітня 2013р.
мені цікаво який пункт ПДР Вам припаяв той дебіл :)
якщо неважко скиньте протокол у тему, а ще бажаноб фото знака і таблички
чи може там був 3.29 з такою табличкою?

Автор:  AnDruWa [ 03 мар 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Ніяких табличок у 12.10 немає.
"... разом із знаками обмеження швидкості руху 3,29 та/або 3,31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта..."
Відповідними дорожніми знаками є: інформаційно-вказівні, попереджувальні та знаки сервісу.
Можливо, як варіант разом із цими знаками може встановлюватись і табличка (в сукупності із 3.29 та/або 3.31), для дотримання п.12.10.
Але якщо 3.29, 3.31 виключно з табличкою, а не знаком, то це вже не відповідність п.12.10.
Чи не так?

Автор:  AntiDoT100 [ 03 мар 2013, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Согласен с aktivist кидай протокол надо внимательно изучить данное проишествие...............

Нашел таблички Небезпека зиткнення 7.21.1 в изменениях ПДД с 15 Апреля она еще действительна

Автор:  aktivist [ 03 мар 2013, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

AntiDoT100 писал(а):
она еще действительна

поки що НЄдействітєльна, вступить у силу після 15.04.13р.

Автор:  AntiDoT100 [ 03 мар 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Ок ждем протокол)))

Автор:  klonatak [ 03 мар 2013, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Изображение
Изображение

Автор:  klonatak [ 03 мар 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Вот так это выглядит. Подобных информационных табличек я еще не видел, кстати инспектора я спрашивал по поводу таблички в ПДД, но он отморозился.

Автор:  klonatak [ 03 мар 2013, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

AntiDoT100 писал(а):
Согласен с aktivist кидай протокол надо внимательно изучить данное проишествие...............

Нашел таблички Небезпека зиткнення 7.21.1 в изменениях ПДД с 15 Апреля она еще действительна



Там табличка - это картинка, так к слову ни одно правило пдд не обязывает уметь читать!!! а если будет ехать иностранец, как он поймет что там написано??


Rcnfnb b pyfr 1.39 так должен выглядеть

Изображение

Автор:  aktivist [ 03 мар 2013, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

у протоколі вказано, що порушив 12.9 "б" тобто притягнули за перевищення
згідно ДСТУ у разі обмеження швидкості руху на небезпечних ділянках дороги (населені пункти, небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо) зона дії знака повинна визначатись довжиною небезпечної ділянки.
Оскільки зона дії знаку 3.29 поширюється до перехрестя, то в разі потреби обмежити швидкість руху на небезпечній ділянці за перехрестям, треба повторно встановити знак 3.29.

отже:
1. під знаком 1.39 повинна бути табличка 7.2.1.
2. якщо після знаку 3.29 у населеному пункті було перехрестя то зона дії його закінчилась на тому перехресті
3. потрібно заміряти висоту встановлення знаків оскільки відстань від нижнього краю знака до поверхні дорожнього покриття повинна становити:

— від 1,5 до 2,2 м — у разі установлення збоку від дороги поза населеними пунктами,
— від 2,0 до 4,0 м — у населених пунктах;

і взагалі знак 1.39 у жовтій оболонці, мені цікаво, на якій підставі, може він тимчасовий?

Автор:  klonatak [ 03 мар 2013, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Перекрестка там нет, разве что с натяжкой - выезд с прилегающей. Прочитал, должна, но нет ее там. Он то привлекает по 12.9, но "В случае когда дорожные знаки ограничения скорости движения и/или установлены с нарушением определенных данными Правилами требований по их введению или с нарушением требований национальных стандартов или оставлены после устранения обстоятельств, при которых они были установлены, водитель не может быть привлечен к ответственности согласно законодательству за превышение установленных ограничений скорости движения." тут налицо уже 3-я нестыковка по знакам, как мне это лучше зафиксировать?

Автор:  aktivist [ 03 мар 2013, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

якщо нема перехресть довжина аварійно-небезпечної ділянки повинна визначатись табличкої 7.2.1 під знаком 1.39

Автор:  AntiDoT100 [ 03 мар 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

Придется брать ПДД на рассмотрение дела - распечатать знак 1.39 истинный с ПДД на принтере и отдельно распечатать знак на фотке- Говори на рассмотренни так, "что это за крестик с желтой окантовкой" -"Я такой знак незнаю и он непохож на знак с ПДД 1.39 . Тот знак отличается от истинного знака в ПДД .А таблички 7.21.1 там вообще не должно быть - их еще не ввели в действие.... Распечатай изменения принятые кабмином ПДД с 15 апреля вступающие в силу (Фотки новых знаков и табличек).Следовательно даже не нада ДСТУ подтверждения... Если табличку 7.21.1 убрать и знак нестандартный 1.39, - то остается знак 3.29 - 40 км. Стоит без таблички о характере опастности. И опять же соглашусь с aktivist,-.."згідно ДСТУ у разі обмеження швидкості руху на небезпечних ділянках дороги (населені пункти, небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо) зона дії знака повинна визначатись довжиною небезпечної ділянки.".
Может быть там и правда опастная дилянка или зона повышеной опастности.!!!
Короче все придетса разруливать на суде!!! Цеплятца за доказы что предьявят гайци, на какой прибор зафиксировали превышение и есть ли свидетели. Свидетелей нет прибора которым зафиксировали тоже не вижу в протоколе (Плохо видно мож ошибаюсь) Шанс есть выиграть - гони что они придумали нарушение !!!! Удачи............

Автор:  klonatak [ 04 мар 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пункт 12.9 с непонятной табличкой

До протоколу серія АА2 №616639
1.03.2013 Я, ______________________________________________, рухався проспектом Генерала Данилова зі швидкістю 60 – 70 кілометрів на годину, за перехрестям я побачив знак 3.29 «обмеження швидкості 40 кілометрів на годину», також разом з ними на опорі було встаноленно ще дві таблички, які збили мене з пантелику, тому я не зменшив швидкість, розмірковуючи що то за знаки, після чого був зупинений ІДПС Вірченко С.С., та на мене було складено протокол за порушення знаку 3.29. На мою заяву про те, що згідно пункту ПДД 12.10 «У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.» він не відреагував.
Перша табличка (Додаток 1) була подібна до знаку 1.39, але дуже помітно відрізнялася наступним:
Облямівка не відповідає типорозміру, вказаному у табл.9 пункту 3.17 «ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки»
Колір облямівки не відповідає кольору облямівки знаку 1.39 затвердженого «ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки»
Друга табличка була білого кольору, і надпис я зміг розібрати лиш повернувшись до знаку та сфотографувавши її. Дана табличка не затверджена жодним ДСТУ. (Додаток 2)

З вище наведених фактів спливає, що ні табличка схожа на знак 1.39, ні інша табличка не відповідає національним стандартам України, а конкретно ДСТУ 4100-2002 та ПДД України.
Так як «Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно. При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.», а відповідних знаків встановлено не було, то «У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/