Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Нож в машине
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=10217		 Страница 1 из 2
Автор:  SMal [ 23 июл 2011, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Нож в машине
вчера выезжая из Киева на Оболони в сторону Вышгорода останавливает инспектор. проехал от него еще метров сто так как тормозил меня параллельно с собой, он все таки дошел хотя и потребовалось мин 5.
представился попросил документы. в ответ получил причину остановки и предоставить его удостоверение.
предоставил свои и сказал что камри черного цвета числится в угоне. (так как два дня в сводке видел 2 камри черного цвета угнанных в дарницком районе передал "тех паспорт").
проверил на лобовом стекле номер и попросил открыть дверь. открыл он проверил и вижу что смотрит на карман в двери. там у меня остался нож с выходных). немаленький... лезвие см 15-18.
он взял нож в руки и с фразой щас проверим пошел к се в машину. мин через 10 вернулся. отдал нож и начались качели ... а шо это за нож, а зачем он вам, а лучше перочинный ножик возить. в конце концов прото отдал доки и я уехал.
ВОПРОС? в машине что нельзя нож возить? и что этот клоун может выдумать?
Автор:  GodSenD [ 23 июл 2011, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
если нож не подходит под "холодное оружие" то можно... определяет эксперт является ли нож х.о. ... смотрят качество стали, размеры, форму рукоятки и т.д....
Автор:  boris376 [ 23 июл 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
По новой методике, очень сложно определить ХО или не ХО. Как и все законы, методика определения ХО, написано очень "мутно". Один и тот же нож инспектор криминалист может по своему желанию определить как ХО или не ХО. Но основные параметры, которые как бы железные, это наличие упора, гарды, толщина лезвия до 2.6мм, длина клинка по хорде до 90 мм. (написано по памяти, а не для спору). Более подробно, можно изучить на ножевых форумах. Ссылки не даю, что б не нарушать правила.
ПСЫ. В вашем случае, ещё и то хорошо, что нет статьи за хранение. Изготавливать нельзя, ремонтировать нельзя, продавать нельзя, носить нельзя...а хранить-не наказуемо.
А вааще если уверен в себе, посылать в сад!!!
Автор:  JohnDoe [ 23 июл 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Ніж вважається ХЗ якщо виконуються одразу 4 умови:
1. довжина леза в найдовшому місці більше 90 мм
2. Товщина леза в найтовстішому місці більше 2,5 мм
3.Твердість за Роквелом більше 50 одиниць
4. Наявність на ручці захисних деталей (гарди), що захищають руку від порізу об лезо.
Автор:  boris376 [ 23 июл 2011, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
JohnDoe писал(а):
Ніж вважається ХЗ якщо виконуються одразу 4 умови:
1. довжина леза в найдовшому місці більше 90 мм
2. Товщина леза в найтовстішому місці більше 2,5 мм
3.Твердість за Роквелом більше 50 одиниць
4. Наявність на ручці захисних деталей (гарди), що захищають руку від порізу об лезо.

Три из четырёх пунктов неверны или не точны, как минимум.
Автор:  JohnDoe [ 24 июл 2011, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
Примітки: Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача (утику руків'я).
3.2.6. Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому місці клинка.
Автор:  JohnDoe [ 24 июл 2011, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
2. КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
2.1. Визначення належності до холодної зброї.
Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
- призначеності для ураження цілі;
- придатності для неодноразового ураження цілі.
Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.
Автор:  boris376 [ 24 июл 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Судя по определению твёрдости, это старая методика. Сейчас вроде твёрдость упразднена. Вот выдержки из последней методики;

МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАЇНИ

МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ


МЕТОДИКА
КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ

Затверджена рішенням розширеного засідання секції НКМР міністерства Юстиції України з проблем трасології та судової балістики із залученням членів Координаційної ради з питань судової експертизи.
Протокол від 10.04.2009 року № 22

КИЇВ - 2009

3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.3. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град. Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
3.2.7. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька - не менше 4 мм хоча б однієї.
3.2.8. Перебільшення у бочкоподібного чи клиноподібного держака максимального діаметра над діаметром в задній частині – не менше 8 мм.
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.

3.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя.
3.3.1. Проста ударно-дробильна зброя (монолітні предмети - кастети, дубинки та ін.) повинні бути виготовлені з матеріалів, які забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметів.
3.3.2. Складена ударно-дробильна зброя (предмети та знаряддя, які складаються із різних за функціональними властивостями частин – кистені, нунчаку та ін.) повинні бути виготовлені з матеріалів, які забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметів.
З’єднання (мотузка, шнур, трос, ланцюг та ін.) складеної ударно-дробильної зброї повинні витримувати мінімальне навантаження на розрив – 10 кг.
3.4. Метальна зброя.
3.4.1. Проста метальна зброя:
- з клинковим уражуючим елементом (елементами) – вимоги до клинків згідно до п.п. 3.2.1, 3.2.2, 3.2.3, 3.2.4, 3.2.5;
3.4.2. Механічна метальна зброя (в т.ч. луки та арбалети):
– зусилля натягу тятиви – більш, як 20 кг;

Ну очень много моментов, отданных на откуп экспертам!
Автор:  пішохід [ 24 июл 2011, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
SMal писал(а):
ВОПРОС? в машине что нельзя нож возить? и что этот клоун может выдумать?


можна разом з чеком про покупку.
Автор:  Казмирчук [ 24 июл 2011, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Очень Важное значение имеет место перевозки ХО. Если в легко достопном месте как у создателя темы, то тут будет не хранение, а уже ношение и ст. УК очень даже может приклеится, а если в багажнике то тут чистое хранение, а оно не наказуемо.
Автор:  boris376 [ 24 июл 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Казмирчук писал(а):
... Если в легко достопном месте как у создателя темы, то тут будет не хранение, а уже ношение и ст. УК ....

В том то и дело, ментам лишь бы за уши натянуть, что значит легко доступное место? Километр, метр, см? Я при случае, пошлю на куй, правда возраст не юношеский, практически не проверяют. А нож в кармане всегда, без него как без рук.

ПСы Страна идиотов и ментов. Из за всех ограничений, практически отсутствует развитие искусства ноже делания!
Автор:  kam [ 24 июл 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
2. При вирішенні питання, чи є незаконними носіння,
зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут
вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), а також
носіння, виготовлення, ремонт або збут холодної зброї, бойових
припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв, судам
необхідно керуватися Положенням про дозвільну систему (затверджене
постановою Кабінету Міністрів України від 12 жовтня 1992 р. N 576
( 576-92-п ) з наступними змінами), Інструкцією про порядок
виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та
використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї,
пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів,
споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями
метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а
також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів (затверджена
наказом Міністерства внутрішніх справ України від 21 серпня 1998
р. N 622 ( z0637-98 ); зі змінами, внесеними наказом від 13 квітня
1999 р. N 292 ( z0297-99 ) та іншими нормативними актами.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 0003700-02
http://apelyacia.org.ua/node/9434

чек - самый дельный совет. ( желательно не с рынка, а с фирменного магазина)



8.11. До холодної зброї належать пристрої та предмети,
конструктивно призначені для ураження живої чи іншої цілі за
допомогою м'язової сили людини чи механічного пристрою (може бути
холодною ручною та холодною метальною).



http://reyestr.court.gov.ua/Review/16685933

http://reyestr.court.gov.ua/Review/16159288

http://reyestr.court.gov.ua/Review/15624255


СУДИМОСТЬ ЗА ДЕРЕВЯННІЙ ПРЕДМЕТ ПРИСПОСОБЛЕННІЙ ..... 1 ГОД ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ

http://reyestr.court.gov.ua/Review/15411224
Автор:  SMal [ 24 июл 2011, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
парадокс канешна... нож холодное оружие. зато топор вози на здоровье)
всем спасибо за комментарии.
Автор:  Казмирчук [ 25 июл 2011, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Тут необходимо понимать предназначение данного предмета. Топор предназначен для применения в быту хотя им можно нанести больше урона здоровью, чем некоторым холодным оружием!!! В то же время, например алебарда придумана и изготовлена исключительно для боевых действий т.е. для нанесения ущерба человеку.
Автор:  schevchenko [ 25 июл 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нож в машине
Нож? А бита? Бред. А если я вожу не биту, а палку, это тоже холодное оружие? А шампур для шашлыков, топор, лопату, сапу, нож для сорняков, садовые ножницы? Ведь любой садовый инструмент таким образом нельзя возить в машине или как? Я вожу биту купленную на Закарпатье, как сувенир, в машине и это запрещено?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/