ну вот давайте спрогнозируем ситуацию.
Я еду, ПДД не нарушаю, меня останавливает гаишник и заявляет: передайте документы, откройте капот для сверки номеров, а то похожая машина в розыске.
Когда он произносит: "откройте капот для сверки номеров, а то похожая машина в розыске", то как называются его фразы?
Подозрение или как то еще?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua

на мой взгляд, в данном случае зыбкость вносит то что основание для остановки авто "в розыске" записано в ПРАВАХ милиции т.е в ст.11 закона.

ПРАВО , я понимаю так, захотелось - воспользовался им, не захотелось - не воспользовался. но это для гражданского может и сойдет.

мент руководствуется законами и своими обязанностями, а его права должны в точности кореспондироваться с обязанностями граждан.

к тому же где прописана моя обязанность выполнить то на что ему дали право.? который раз этот вопрос задаю.


т.е это - его гаишное теперь ЗАКОННОЕ ПРАВО - "сказки говорить".

но ведь сказками дело не заканчивается - а начинается, после сказок он требует проверить машину и доки.

т.е хочет от слов перейти к делу и переходит.

при всем этом он-гаи,никак документально свои действия не оформляет.

если я допустим захочу обжаловать его действия по досмотру авто,меня, документов с чем в суд идти? со словами.


+ остановив меня в рамках "розыск". гаи нарушает мое конституционное право ст.33, т.е я уже ограничен по тего милости в своих правах на свободное передвижение. опять же при этом никакого документального подтверждения моего задержания.или как это назвать. это наверное отдельная тема.

+ какой закон устанавливает порядок обьявления а\м в розыск, где это понятие описано,?

за админправонарушения машину в розыск обьявляют?
по гражданским делам-накладывают арест, но это не одно и тоже с розыском.
эта байда из УПК, я так полагаю.
и основания для задержания, по подозрению , указаны в ст.115 и ст.106.

а то кому что захотелось или показалось, как то в упк не вписывается.


и на последок,

где в куап расписано, что такое подозрение в совершении админправонарушения ????????????

ПДД п 2.4.


подозрение

начнем с того, что гаишник не вправе ничего просить, он не на паперти, а на службе
во-вторых, у вас в голове все перевернуто, с чего ему убеждаться что вы ничего не украли, не имея никаких фактов которые на это указывают? ЭТА машина в угоне? это все равно что ходить по улице и заставлять всех вывернуть карманы, просто потому что.. воруют..

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

при всем к вам уважении -artobstrel , извините но ПДД п 2.4. это не то пальто. по пдд машины в розыск не обьявляют.
в данном случае для меня авторитет -ЗАКОН.

Повторяю для тех, у кого не перевернуто: при наличии оснований гаишник может вас подозревать в угоне. Основанием может быть объявленное в угон аналогичное авто.

При всем моем уважении к вам, я прошу вас цитировать мои слова, так как я не утверждал, что по ПДД объявляют машины в угон. Вы спросили:

Я указал, что так как вы водитель, то должны соблюдать обязанности водителя, указанные в п. 2.4. ПДД. Если ПДД вам не указ (что уже спорно) я привожу вам цитату из закона о Дорожном движении:

уточняю - ПРАВА гаи , это права из ст.11 п 21-1

от них вы меня переадресовываете к моим обязанностям по пдд. это не совместито одно с другим. обязанности в таком случае должны быть равнозначными т.е установленными - законом.

артобстрел-Водій зобов'язаний:
...виконувати розпорядження працівників міліції -- тут речь идет о том что подчеркнуто.

который раз задаю вопрос : права и распоряжения это одно и то же?

если да то на этом и закончим.

если нет,то о чем тогда речь?

а в ст.20 ЗУОМ речь идет о законных ТРЕБОВАНИЯХ.( третий термин)

мое мнение - от граждан можно требовать выполнения их обязанностей установленных законом.

а гаи требует выполнения своих прав.

трудновато для понимания , но постарайтесь осмыслить.

у аналогичного авто есть особые приметы, предполагаемое местонахождение и прочие признаки
и гаишник - не может, он не опер и никто розыском его не утруждал поэтому минимально это еще и превышение полномочий

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

об этом я писал 11 июля в ветке - Діяти по Конституції...........

ст.11 п.21-1
5.перебування транспортного засобу в розшуку;

(КАКОЙ ЗАКОН РЕГЛАМЕНТИРУЕТ ПОРЯДОК ОБЬЯВЛЕНИЕЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА В РОЗЫСК, КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ ДОЛЖНО ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ НАХОЖДЕНИЕ Т\С В РОЗЫСКЕ, ТОЛИ ЭТО В РАМКАХ ВОЗБУЖДЕННОГО УГОЛОВНОГО ДЕЛА ТОЛИ ЭТО , ТОЛЬКО ЧТО НАМ СООБЩИЛ ДЕЖУРНЫЙ, ЧТО ТАКОЙ АВТО КАК ВАШ УГНАЛИ 10 МИНУТ НАЗАД)

Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водія про причину зупинення транспортного засобу, суть вчиненого правопорушення".

т.е о причине сказал - розыск.

а сусть скоеного правопорушення как же ?

проблема в том , что

ст.19 ч.2 Конституции Украины, обязывает их действовать на "основании" в "порядке" и "способом"

«У спосіб»-

означає, що суб'єкт владних повноважень зобов'язаний дотримуватися встановленої законом процедури вчинення дії, і повинен обирати лише встановлені законом способи правомірної поведінки при реалізації своїх владних повноважень.

+

ст.20 ЗУОМ
Законні вимоги працівників міліції є обов'язковими для виконання
громадянами і службовими особами.

то что перечислено выше (покращення) имеет название - права милиции

на мой взгляд можно требовать (вимагати ) выполнения гражданами своих (гражданами)обязанностей установленных законами

но не требовать исполнения своих (ментовских) прав установленных так же законом.

ошибаюсь?

это про то, какими документами это подтверждается (подчеркнутое - для artobstrel)
второе, обязанности гаишника по сути ничем не отличаются от обязанностей бабки-вахтерши, которая хватает хулигана за рукав и громко свистит в свисток, зовя компетентные органы на помощь т.е. приняв меры по задержанию авто, которое в розыске, попросту говоря остановив его, в обязанности гаишника входит информирование ближайшего органа ОВС о том что словили злодея, вот в принципе и все

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Если его фразы называются "подозрение", то я исходя из его слов - "подозреваемый"?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua

Не обязательно. Если указанные в ориентировке модель, марка, цвет и особые приметы совпадают он может подозревать, что перед ним разыскиваемое авто, но считать подозреваемым в угоне именно вас это не его ума дело. Может вы ее купили вчера.

права и распоряжения это не одно и то же
у сотрудника милиции есть право давать распоряжения для выполнения своих обязанностей



Отнюдь. Когда вас останавливают, требуют предъявить документы и т.д. это называется требовать от водителя соблюдения установленных законом обязанностей водителя. Это так же называется выполнение сотрудником милиции своих обязанностей, на что он имеет законное право.

когда права одних "совпадают по текстовке" с обязанностями других - вопросов не возникает.


........права и распоряжения это не одно и то же
у сотрудника милиции есть право давать распоряжения для выполнения своих обязанностей .

то что я написал я взял из конкретных статей закона.

мы должны руководствоватьться тем что указано в законе = буквально.

делать выводы- что из чего выплывает не наша компетенция, кроме того эти выводы у каждого будут своими.


то что написали вы , укажите , где указано в законе о милиции?:у сотрудника милиции есть право давать распоряжения для выполнения своих обязанностей .


может всетаки он должен требовать от гражданина исполнения обязанностей(гражданином- установленных законом),а не своих обязанностей.



откуда это из обязанностей или из прав.

права и обязанности это одно и тоже?