Текущее время: 02 авг 2025, 06:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 11:08 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
МедвеД писал(а):
Готов привести массу примеров, но увы смысла нет, ибо вы не слушаете и не читаете. Вы тупо гнете свою линию, а спорить это попросту глупейшее занятие.
Возможно просто понимать не хотите.
....
почему же не слушаю и не читаю? я весь внимание.

примеры, которые привожу, исключительно из моей жизни. во всех случаях дтп не произошло. теперь любопытно узнать, каким образом разруливалась бы ситуация в случае, если дтп произошло.
честно говоря, становится не смешно, когда понимаешь, что в случае чего будешь должным какому-нибудь гастелло.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 11:22 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
МедвеД писал(а):
...
Требования ПДД в части торможения перед подвижным объектом в пределах полосы движения это единственно верное решение потому что:
...
при всем уважении, вынужден не согласиться. этот способ единственно верный на просматриваемом участке дороги, когда есть время тормозить и останавливаться.
тем не менее, достаточно часто приходится крутить рулем, чтобы домой вернуться живым-здоровым. до сих пор помогало.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 12:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
Здесь дело не в том согласились вы либо соглашаться отказываетесь. Это факт и спорить с этим исходя из реалий нашей системы, увы не получится.
То что помогало, это хорошо, но как быть если не поможет?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 12:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
МедвеД писал(а):
...
То что помогало, это хорошо, но как быть если не поможет?
этим и интересуюсь.

получить в лоб на том лишь основании, что так предписывают пдд, радости мало.
петлять чревато.
прям замкнутый круг какой-то :shock:


возвращаясь к сабжу. применение посторонней помощи для движения задом водителю синего авто никак бы не помогло?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 12:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
Зависит от помощников и прокладки между рулем и педалями. Как мы видим прокладка подвела, остается уповать на помощь посторонних :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 03:15 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 07 май 2011, 23:38
Сообщений: 7
Спасибо вам всем за помощь, узнал много нового (особенно от МедвеДа).

Итог:
Было четыре суда. На первом — судья, даже не вникая в суть, сразу назначил виноватым синего, потому что тот ехал задом. Потом было три апелляционных суда. Судья, не увидев никакой логики в объяснениях водителя красного авто, решил, что синий не виноват. Но, потребовал экспертизу на предмет возможности избежать ДТП.
Данные для экспертизы были взяты со слов водителей: оба двигались 10 км/ч., и увидели опасность за 1 м до столкновения. То-есть, экспертиза по сути была филькиной грамотой (водители могли говорить все, что угодно), но судью она устроила. Эксперты посчитали, что при исходных данных, оба водителя не могли избежать ДТП.
Суд постановил синего считать не виновным.
На все судебные дела (адвокат, экспертиза и т.д.) синий потратил ровно стоимость своего ремонта.

Дальше тоже не все понятно. С момента аварии прошло три месяца. ГАИ на месте ДТП составили протоколы, в которых красному назначили штраф 320 грн. за пересечение сплошной, а синего отправили в суд, т.к. он виноват. Красный оплатил штраф. Через три месяца синего признали не виновным.
— Значит ли это, что красный виноват?
— Назначат ли ему теперь еще какие-нибудь наказания.
— Как ему быть со страховой? Если он виноват, то откуда об этом должна узнать страховая?

P.S. Очень не хочется признавать, но, видимо МедвеД прав. Действительно, на суде решающим оказалось то, что синий не мог избежать ДТП. Если бы мог – был бы виноват. Получается, что п. 12.3 важнее, чем все остальные пункты вместе взятые, а п. 1.4 вообще никем не учитывается. Даже адвокат синего в своей защите п. 1.4 не учитывал. Интересно еще то, что нарушение п. 12.3 красным не делает его виноватым.
И еще интересно, что водителям было выгодно называть скорость больше, чем была, чтобы исключить нарушение п. 12.3.

И вопрос к МедвеДу: если мне на встречу по моей полосе летит шумахер, то я не должен менять траекторию движения? Должен просто остановиться? Но это же глупость нереальная. Как это вообще возможно? Каждый водитель возьмет правее, чтобы избежать ДТП.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 07:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
serapsis писал(а):
.. если мне на встречу по моей полосе летит шумахер, то я не должен менять траекторию движения? Должен просто остановиться? Но это же глупость нереальная. Как это вообще возможно? Каждый водитель возьмет правее, чтобы избежать ДТП.

Первое. Все пункты ПДД пишутся исходя из того, что все участники соблюдают ПДД. Если вы отвернув сумеете избежать ДТП - ответ очевиден. Если же произойдет столкновение, то шансы оказаться, в том числе, виновным у вас сильно повысятся. А в остальном все зависит от конкретной ситуации. Нередко маневрирование с целью избежать, как раз и приводит к ДТП с более тяжкими последствиями.

По делам судебным. Откуда брали исходники для исследования? Только со слов водителя?Что в пояснениях указано? Я к тому, что для движения задним ходом 10 км/ч это очень много, а для движения передом, при условии нырка через сплошную и две полосы - до смешного мало :)
Откуда взяты расстояния на которых увидели друг-друга?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 09:39 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 07 май 2011, 23:38
Сообщений: 7
Цитата:
Откуда брали исходники для исследования?

Со слов водителей. По скольку каждый водитель согласился с тем, что сказал другой.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 11:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
Вы поняли где Вас жахнули?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 23:20 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:45
Сообщений: 162
Откуда: Луганск
Авто: КуКурузник
ursus писал(а):
Вы поняли где Вас жахнули?


интересная ситуация, прочитал и сложилось впечатление что ursus водитель красного авто или же гаишник, больно уж все пытался перекрутить...

а по теме так скажу:
1 все должны соблюдать правила
2 красный нарушал пересекая сплошную (что в дальнейшем и стало причиной дтп), синий ничего не нарушал (исходя из описанной ситуации)
3 не понял ничего о перестроении со второй в первую красного (в пдд есть что то о перестроении по встречке? О_о)
4 по поводу обсуждения тормозить или маневрировать - ПДД в таких вот ситуациях РАЗРЕШАЮТ пдд не соблюдать чтоб жизнь спасти свою и других

_________________
Жизнь ломает сильных, ставя их на колени, чтобы доказать что они могут подняться. Слабаков же она не трогает, они и так всю жизнь на коленях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 23:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
Да. Вынужден признаться ибо устал прятать свою личину :D

После фразы:
ArtemS писал(а):
по поводу обсуждения тормозить или маневрировать - ПДД в таких вот ситуациях РАЗРЕШАЮТ(кричат и требуют о необходимости прочесть п. 1.3, п. 1.10 и п. 12.3 - тихонько так шепотом) пдд не соблюдать чтоб жизнь спасти свою и других(других при этом желательно не угробить - тоже тихонько в пол голоса)

Готов выслать на любой адрес книжку с ПДД, и дисконт на все заключения по будущим механизмам ДТП.

:? :? :? :?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 16:00 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:45
Сообщений: 162
Откуда: Луганск
Авто: КуКурузник
ursus писал(а):
Да. Вынужден признаться ибо устал прятать свою личину :D

После фразы:
ArtemS писал(а):
по поводу обсуждения тормозить или маневрировать - ПДД в таких вот ситуациях РАЗРЕШАЮТ(кричат и требуют о необходимости прочесть п. 1.3, п. 1.10 и п. 12.3 - тихонько так шепотом) пдд не соблюдать чтоб жизнь спасти свою и других(других при этом желательно не угробить - тоже тихонько в пол голоса)

Готов выслать на любой адрес книжку с ПДД, и дисконт на все заключения по будущим механизмам ДТП.

:? :? :? :?


2.14. Водитель имеет право:
...е) игнорировать требования законодательства в условиях действия непреодолимой силы или если другими средствами невозможно предотвратить собственную гибель или увечье граждан.

высылай книгу - буду с собой возить :)

_________________
Жизнь ломает сильных, ставя их на колени, чтобы доказать что они могут подняться. Слабаков же она не трогает, они и так всю жизнь на коленях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 17:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:33
Сообщений: 2337
Откуда: Окраина
Авто: -
Город: -
давай адрес.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 22:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:45
Сообщений: 162
Откуда: Луганск
Авто: КуКурузник
ursus писал(а):
давай адрес.


;)

_________________
Жизнь ломает сильных, ставя их на колени, чтобы доказать что они могут подняться. Слабаков же она не трогает, они и так всю жизнь на коленях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 15:25 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:30
Сообщений: 49
Авто: Hyundai Trajet 2.0
Город: Киев
ursus писал(а):
Да. Вынужден признаться ибо устал прятать свою личину :D

После фразы:
ArtemS писал(а):
по поводу обсуждения тормозить или маневрировать - ПДД в таких вот ситуациях РАЗРЕШАЮТ(кричат и требуют о необходимости прочесть п. 1.3, п. 1.10 и п. 12.3 - тихонько так шепотом) пдд не соблюдать чтоб жизнь спасти свою и других(других при этом желательно не угробить - тоже тихонько в пол голоса)

Готов выслать на любой адрес книжку с ПДД, и дисконт на все заключения по будущим механизмам ДТП.

:? :? :? :?


после прочитанного и пережитого ДТП (viewtopic.php?f=57&t=15585) закрадывается неприятное чувство, что злостным нарушителям все сходит с рук....и гайцы их прикрывают, как неиссякаемый источник свежих денег и толкования и натягивания ПРАВИЛ только для доказательства их невиновности и вменение вины водителю, который "просто хочет жить и помнит о смерти",забывая, что и на другую сторону тоже можно применить такую же тактику.... в РОССИИ ЗА ПЕРЕСЕЧЕНИЕ СПЛОШНОЙ-ЛИШЕНИЕ ПРАВ НА 4-6 МЕСЯЦЕВ....У НАС НЕВИНОВНОСТЬ В ДТП....КАК ЖИТЬ?Не ездить?Так и на тротуарах и остановках уже ПАЧКАМИ сбивают ВОТ такие НЕ ВИНОВНИКИ.....2 года-16 запротоколированных нарушений,участник 7 аварий.....и все еще не виновен.А не думали ли люди, ответственные за контроль на дорогах, что в очередной раз отпустив за взятку очередного КЛОУНА,что завтра придется забирать из морга тела родственника , которого собьет вчера отпущенный гавнюк.
П.С. ПДД в свежей редакции с удовольствием приму....адрес в протоколе(см. фотографии в топике)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron