на сусідньому сайті Взяткам нет була схожа ситуація,хлопці крім позову написали,ще й запит в ЦБДР,для того щоб знати як далі діяти.

Начальнику
Державного науково-дослідного центру
безпеки дорожнього руху та
автоматизованих систем (ЦБДР та АС)

вул. Інститутська, 29а, Київ, 01021

Від........................

Правилами дорожнього руху забороняється подавати сигнали світловими покажчиками повороту, якщо вони можуть бути не зрозумілими для інших (п. 9.4).
Чи правильно я розумію, що на зображенному перехресті, обладнанаму знаками ... і ..., необхідно:
тут малюєш малюнок того злощасного перехрестя,або фотки з різних ракурсів,або фото з супутника
- при русі по траекторії 1, подати сигнал правим показчиком повороту;
- при русі по траекторії 2, подавати сигнал заборонено, щоб не вводити в оману інших учасників дорожнього руху?
І рухаючись по цій дорозі, транспортні засоби так само не міняють напрямку руху!?


Прошу надати письмову відповідь, згідно Закону про звернення громадян.



.... .................


Коли прийде відповідь,питання буде закрите назавжди,виставиш скани тут.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .

письмо уже составил, а вот че то я такого центра не нахожу. Нашел только:
ДП "ДержавтотрансНДІпроект"
Державне підприємство "Державний автотранспортний науково-дослідний та проектний інститут"
Адреса: 03113, м. Київ, пр. Перемоги, 57
Ідентифікаційний код за ЄДРПОУ: 01527695
Обслуговуючий банк: філія - Головне управління по м. Києву та Київській області ВАТ "Ощадбанк"
Поточний рахунок: 260003011057
МФО: 322669
Індивідуальний податковий номер: 015276926580
Свідоцтво про реєстрацію платника ПДВ: № 36085418
Тел. приймальна:
(+380 44) 456-3030
(+380 44) 201-0810
факс: (+380 44) 455-6791
e-mail: [email protected]

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Вот 4 случая на дороге (кликните для увеличения).
Первый случай - мой. 2,3,4 - выдуманные.
Где я должен включать правый повортот при движении направо?
По моему ТОЛЬКО в 4 случае.
(Желтым "спрэем" показал главную дорогу. Очень важна разметка, говорящая о количестве полос и о том, как они состыковываются)


Может такую картинку в суд с собой взять, чтоб судье предложить решить задачку?

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Все картинки, как и предыдущая - не информативные. Не видно границ перекрестка.

Вот схема дебальцевского круга.



Темно серый - это границы перекрестка.
На данном перекрестке выпонялся поворот направо.
По логике - за 50-100 м до начала перекрестка необходимо включить правый указатель и додержать его до окончания маневра (т.е. на всей длине дуги, равной 275 м). Именно это ГЕЙ и написал в протоколе. Все что он говорил про круг - не имеет отношения к делу. Они любят всякую херню говорить).

Я бы выбрал в данном случае такую методу защиты.
"В соответствии с ПДД за 50-100 перед перекрестком включил правый указатель. При проезде перекрестка с большим радиусом скругления и маневрировании между выбоинами - указатель автоматически отключился. Сразу же после объезда препятствия я намеревался повторно включить указатель, что и сделал (наверняка ж для остановки на жезл он был снова включен). Однако почти одновременно (или секундой раньше) ИДПС подал мне сигнал об остановке и вменил нарушение за невключенный указатель, хотя по объективным вышеизложенным причинам он был отключен всего 3-5 секунд".

По крайней мере, такое оправдание полностью соответствует пояснениям в протоколе и геевской версии "развода".

YuKa, не согласен! Хочу настаивать на том, что поворотник НЕ НАДО было включать. Потому, что нанеся разметку на твой рисунок - всё становится ясно. Я ехал в ПРАВОЙ полосе, ехал НЕ ИЗМЕНЯЯ направления движения, НЕ перестраиваясь, ехал ПРЯ-МО!
(кстати, это не перекресток, а развязка/развилка с комплексом перекрестков. края треугольника - не перекрестки, там противоположные движения просто в стороны расходятся. Получается, что тут ТРИ перекрестка и все на круге. Но это роли не играет.
на миниатюре разметки не видно. кликните, чтоб посмотреть

Ты так и не ответил на вопрос, я спрашивал до этого: если ехать справа налево по верхней прямой дороге - ты будешь тоже перед кругом вкючать правый поворотник, чтобы показать, что ты не собираешься ехать на круг, а едешь прямо?

p.s. Кстати, в какой проге рисовал картинку? А то в кореле не оч. удобно.

а вот тут машины, обведенные красным тоже едут с правым поворотом?
обведенная зеленым конечно же должна показать поворот.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Ну, я ж не заставляю делать так, как я Просто я в таких случаях всегда показываю - и не виноват, что мое мнение совпадает с ГЕЯми.

Мое мнение - хоть с разметкой, хоть без: проселочная дорога примыкает к трассе. И чтоб попасть на трассу необходимо выполнить правый поворот с большим радиусом скругления.

На предыдущей странице ответил - не надо. Мне пока всего один участок попадался, где при движении по прямой нужен правый поворот. Вот здесь. (ехать справа - налево). Но там разметка 1.18 нанесена. Кстати, сейчас там левый поворотник не нужен, потому что на левой полосе стрелки "прямо", хотя дорога и поворачивает. Причем в том месте бывший стационарный пост и ГЕИ и сейчас пасутся частенько.

КОМПАС. Хотя в Кореле тоже можно, просто времени в два раза тратится больше.

Нет. Прямой участок.

Вот тут надо тоже включать поворот направо двигаясь в правой полосе???

Машины сзади тебя сразу начнут притормаживать, думая, что ты тормозишь и на обочину съезжаешь. НЕ нужно. Еду по своей полосе.
Я ж говорю - важно, что там БОЛЬШЕ ОДНОЙ полосы движения. Была бы одна - тут да, развилка налево/направо - надо показать, куда думаешь ехать.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Вот как я проеду этот перекресток (в простонародии - развилку)
Только при наличии разметки (рис.4) - я не включу правый поворотник.


Для этого еще сигналы торможения придуманы А то можно и на обычном перпендикулярном перекрестке оправдать невключение указателей. Ведь за 50м, пока он мигает, еще куча мест для остановки у правого края/обочины.

В ПДД такого не написано. Есть перекресток - есть два поворота. Полоса и радиус скругления тут не причем.

Я склоняюсь к мысли, что нарушение было, но т.к. оно малозначительное, можно было бы и не офотомлять материалы. 400 грн. за это - неадекватное наказание.

_________________
юрист Харьковского автоклуба

в пдд написано:

что-нибудь из этого я совершал? нет!


у них там кормушка! они специально стоят и ловят именно на этом. не было там нарушения неужели не понятно - я ехал в своей полосе и никуда не сворачивал и не перестраивался в другую сторону.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Еще раз повторяю задачку для YuKa:
Будешь тоже включать правый поворот?

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Поворот направо. Я не знаю, как это можно доказать и расстолковать - для меня это просто очевидно. С кормушкой согласен - именно за невключенный поворотник там легко ловить. В ПДД нет правил проезда развилок, как и нет самого толкования развилки. Но есть четкое определение перекрестка
Даже, если отбросить "круг" - имеем примыкания или разветвления дорог. Т.е. перекресток. А перекресток предусматривает как движение прямо (где указатели не нужны), так и повороты (где нужны). В дебальцевской развилке движение прямо - только справа-налево по М04. В остальных случаях очевидные повороты.

Я, в свою очередь, прошу дорисовать дальше картинку, чтобы понять, где начинается и заканчивается перекресток. Именно этим (а также знаками и/или разметкой) определяется - нужен поворотник или нет.

Ты понял, что написал? Твои слова да судье бы в ухо ))) Там со всех сторон ОДИНАКОВОЕ движение ПРЯМО, с возможностью уходить налево на круг! Просто сверху дорога прямая, а по бокам она скруглённая.
Или по твоему. если бы по бокам тоже были прямые дороги. то не нужно было бы включать? )) а может ты не видишь и верхняя дорога - тоже скруглённая, но круг оочень большой?
В общем, я тебя словил. как и гайца надо было добить вашим этим утверждением: если дорога прямая. то едешь прямо ))), а если скругление прямой есть - то это уже поворот ))) Ну согласись - бред.
На скруглении поворот в сторону скругления включать не надо. Или ты в Крыму всю дорогу на серпантинах повороты включаешь?
Ладно... в общем тебе меня не получилось переубедить. фактов конкретных, опирающихся на пдд нет. А у меня есть: в пдд четко описано, когда надо включать поворотник. Ни одного из описанных в ПДД случаев я не совершал.

Давай закончим спор, пусть другие выскажутся, только аргументированно.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Твоя ошибка - ты оперируешь только скруглениями, а на перекресток не обращаешь внимания. В Крыму на серпантине не на каждом повороте - перекресток! Почему я и просил продолжить рисунок - четырехполосная дорога или просто изменяет направление, или примыкает к другой. Это важно!
ОК