При одинаковых логических конструкциях (про знак сбоку и захворавшую тетушку) у вас получились разные результаты. Это говорит о том, что ваш подход субъективный и не может быть правилом.

А на счет суда я однозначно с вами согласен — все зависит от судьи, а также от аргументов и убедительности сторон.

читаю и улыбаюсь вот так приблизительно

artobstrel
вы все еще уверены, что правильно читаете и понимаете данный конкретный пункт ПДД?

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Да, именно так!
Поскольку невозможно из неоднозначной формулировки сделать объективный однозначный вывод, а жить / водить машину как-то нужно, приходится использовать субъективный подход. И он не может быть правилом.

Ещё раз повторюсь, по моему мнению однозначного вывода здесь не может быть - возможны разные трактования данного пункта правил ввиду неоднозначной формулировки. (Разве-что мы накопаем что-то в этих правилах или в законах, чего мы пока-что не учли).

Я для себя лично субъективно выбрал линию поведения в этой неоднозначной ситуации. Но я не говорю о том, что другим также следует придерживаться этой линии, и что такое же понимание было у составителей этих правил, и будет у инспекторов и у суда.
Я считаю, что в неоднозначных ситуациях нужно действовать субъективно, исходя из оценки ситуации.

_________________
здравый смысл никто не отменял!

IMHO, давайте упростим конструкцию до такой: «дія знаків не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій перед якими не встановлені знаки пріоритету». Если я правильно следовал вашей логике, то если знаки приоритета установлены, то действие прерывается, так?

Тогда вот аналогичная задача: «водієві забороняється перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4 — 12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29, 3.31»
Значит ли это, что скорость можно превышать, если знаки 3.29, 3.31 не установлены на этом участке дороги?

artobstrel,
вы меня пытаетесь подловить на чём-то или зачем эти задачки?
С логикой у меня всё отлично, просто в ПДД не всё логично.


Даже если бы было сформулировано именно так (более однозначно чем сейчас в правилах), с точки зрения логики формулировки, это не означает, что если знаки приоритета установлены, то действие прерывается.
Но если рассматривать не просто логику конструкции, а ещё и подключить здравый смысл, то тогда всё стаёт гораздо сложнее, потому что какого .. писать в правилах, что действие не прерывается на выездах с прилегающих территорий со знаками приоритета, если действие на выездах с прилегающих территорий и так не прерывается. Разве что имеется ввиду, что действие на выездах с прилегающих территорий может прерываться, если этот выезд одновременно являемся перекрёстком, и тогда такой перекрёсток в соответствии с этой формулировкой не будет прерывать действие знака (будет исключением), или автор формулировки правил тупо ступил .

Но чтоб так рассуждать, нам нужно принять, что конструкция действительно такая, как вы описали, хотя по-моему это не однозначно.

По моему мнению, в ПДД есть 3 неопределённости, которые касаются нашей темы:
1) К чему относится фраза о знаках приоритета - ко всем выездам (в том числе из прилегающих территорий) или только к лесным/полевым дорогам
2) Какие знаки приоритета принимать во внимание - те которые на дороге, которую мы рассматриваем, или те которые на боковых дорогах/выездах
3) Может ли выезд с прилегающей территории быть перекрёстком (как по мне, может, но вопрос тоже немного спорный)

В результате мы имеем восемь различных комбинаций условий. В каждой из этих комбинаций будут другие исходные условия и будет другой результат. Поэтому пока будут эти неопределённости, нельзя говорить о каком-то однозначном решении.

Я не вижу смысла делать какие-либо выводы, пока не будут сняты эти неопределённости.


Не значит.

_________________
здравый смысл никто не отменял!

ёптель!!!! золотые слова!!!!

IMHO вам вечный респект и уважуха!

artobstrel самостоятельно до этого догадаться так и не смог

IMHO вы ему просто глаза на мир открыли!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Я просто пытаюсь понять, почему если знака нет, то действие не прерывается, а если он есть, то прерывается. Я с этим не могу согласиться так как далеко не всегда правило А, которое действует при отсутствии Б перестает действовать, при появлении Б.

уговорил)
если условие именно такое как в тексте задачи, а не то, как это выглядит по ПДД и брать в оборот только это условие (никаких дополнительных не существует). то ответ мой будет положительный.
но для этого надо отбросить все знания действующих ПДД и читать только условие задачи

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

А что в ПДД мешает сделать такой вывод?

не понял вопроса?

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

В правилах сказано: Следуя твоей логике, если знаки 3.29, 3.31 не установлены, то превышать не запрещается. Как я понял ты с этим согласился, но с оговоркой, что что-то в правилах таки мешает это сделать. Я спросил что именно.

ты похоже не внимательно прочёл мой ответ, я там несколько раз повторил что для получения положительного ответа надо отбросить все знания по ПДД и читать только условие задачки. так как условие выдуманное и такого в ПДД нет, то я тебе и ответил, а ты сейчас пытаешься привязать выдуманное условие к реальным ПДД

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

Alyans, моя "выдуманная" задачка это и есть цитата из ПДД.

Так я тебя и спрашиваю, какие знания ПДД мешают тебе превысить скорость на участке дороги, где не установлены знаки 3.29, 3.31?

это не цитата а фраза, вырванная из контекста.
вот прочитай весь текст и тогда поймёшь.
но для начала прочитай полностью цитату, а не отдельную фразу

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

Ппц, как девочку уговариваю.

Вопрос:
Що заброняє перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4-12.7, на ділянці дороги, де не встановлено дорожні знаки 3.29, 3.31?