IMHO
перед этими дублирующими светофорами, была стоп-линия или знак 5.62? тогда пусть идут в сад, п. 16.8 не допускает инакомыслия:

только если есть стоп линия или знак 5.62, все остальное домыслы.

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук

были бы умнее гаишники, вменили бы ему нарушение п. 16.4\

а так, этот протокол ниочем

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук

Вы упрощаете. Дай бог чтоб они повелись на это. Но дискуссия может быть глубже.

"Проте, якщо на перехрестях ..." описывает исключение для "повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів...".
Гаишники же считают, что "водій НЕ виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух", поэтому следующее предложение к этой ситуации не относится.

_________________
здравый смысл никто не отменял!

DruID,
попросите гаишников определить границы перекрёстков на следующем рисунке:

Моё мнение:
На втором перекрёстке не видно закруглений, но это не значит, что там нет перекрёстка.
Сегодня я проезжал небольшой перекрёсток, где закругление с одной стороны очень маленькое (пол метра в радиусе).
Если поворот края проезжей части не круглый, а прямоугольный, то это тоже следует считать началом перекрёстка (закругление вырождено, очень маленькое).
И поэтому в данном случае перекрёсток начинается когда после светофора проезжая часть уходит влево.

Кроме того, в п.16.8 написано "перехрещення", а не "перехрестя".
Поэтому можно занять позицию, что закругления относятся к определению перекрёстка, а на пересечение вы выехали на зелёный.

_________________
здравый смысл никто не отменял!

Спасибо, неплохой совет, особенно про 16,8 удачно подмечена разница терминов. Ибо пространство вокруг клумбы однозначно относится к проезжей части, и по сути все это пространство и есть "перехрещення".
Еще вопрос - в ГАИ обязаны сразу выписать и вручить постановление в случае негативного решения вопроса, или могут ее выписать позже ? какими НПА это регулируется.
В ГАИ можно вести видео/аудио съемку?

если ты отказываешься от подписи, то высылают почтой, но ты настаивай на том, что ты будешь подписывать и хочешь немедленно получить копию)
съёмка - точно так же как и на улице- можно, но могут сопротивляться

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

DruID, ст. 283, 285 КУпАП
Розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган (посадова особа) виносить постанову по справі.
Постанова оголошується негайно після закінчення справи. Копія постанови протягом трьох днів висилається або вручається особі, щодо якої її винесено.

Можно, но нервировать не стоит, записывай на диктофон.

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук

значит так... на будущее!

1. все ментовские видеокамеры/видеомобилы посылаешь сразу в жопу, потому как это не доказательство.
точнее доказательство полученное незаконным путем.
2. из машины не выходишь никогда!
3. в ментовскую машину не садишься
4. если я все правильно увидел, то ты уже был на перекрестке и обязан был его освободить вне зависимости от сигнала светофора

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Был сегодня утром в ГАИ.
Ждал минут 20 под дверями, потом господин инспектор Евсюков Сергей Григорьевич пригласил меня в кабинет. К моему удивлению в кабинете кроме него никого не оказалось. От дальнейшей его фразы я впал в ступор:
- Я вам сейчас вынесу постановление, а потом вы можете обжаловать его в суде...
Такая постановка вопроса меня не порадовала и я начал требовать всестороннего и объективного рассмотрения дела, и желательно офицером.
За инспектора вступилась некая барышня среднего возраста в форме, и с пеной у рта доказывала что инспектор и сам может вынести постановление очень даже объективно.
После 10 минут разговора с инспектором, который никаких аргументов принимать не собирался, он начал выписывать постановление.
В это время в кабинет зашел капитан Александр Григорьевич, который попытался вступить в разумный диалог, но в итоге так же моих аргументов не услышал.
Вобщем на руках у меня постановление, и несколько вопросов.

А теперь вопросы:
1) куда лучше обжаловать постановление? суд или по линии начальства?
2) в какой организации можно получить схему границ перекрестка, расположение дорожных знаков и разметки?
3) были ли в практике признание судом незаконными доказательства, снятые на бытовую камеру ?
Первая часть аудиозаписи (в середине разговора почему то запись остановилась):
[yavideo]http://video.yandex.ru/users/pl-druid/view/1[/yavideo]

значит и к тебе вопрос, ты памятку скачал?
там всё есть)
1- обжаловать можно как в гаёвню, начальнику, в прокуратуру и в суд, первых два маловероятны, суд более мение нормальный вариант)
2- хз, у нас в Одессе есть такая организация СМЭП (специальное монтажно эксплутационное предприятие), напиши инфозапрос в департамент гаи (как вариант), потом ответ приложишь ходотайством к материалам дела
3-были, в памятке есть копия постановления высшего админ суда, в котором говорится что бытовая камера в топку, её можешь к иску приложить (я так сделал)
значит по гайцам, пока не забыл, а то вчера пока досмотрел, вылетело, они стоят с нарушением, можешь это тоже указать (припаркованы жопой к тротуару)

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

по пункту 1
В общем есть 2 схемы: одна длинная, но дает массу возможностей обжаловать одну постанову (кажется 9 раз насчитал кто-то)
вторая схема короткая - подаете иск в суд на отмену постановы, а там уже 50/50.
я лично предпочитаю длинную схему вот тут написано как это делать с примерами:
viewtopic.php?f=57&t=6855

по пункту 2
наверно надо написать 2 инф запроса с одним и тем же вопросом: 1ый в УДАИ Киева, 2ой в Дорожную службу (сам сюда никогда не писал). однако думаю, что получите вы пиз***ые ответы из обеих организаций. и через месяц. написать советую в любом случае

по пункту 3
кажется были, но сейчас не могу сразу найти, а мои иски по этому поводу пока только в начальной стадии. (хотя возможно вам поможет это: viewtopic.php?p=139860#p139860)
но в процессе своего суда вы можете подать клопатання об изъяти видеозаписи ментов поскольку они получены незаконным путем.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Еще есть идейка: если постанову вынес начальник из кабинета --- напиши на его имя информ запрос с требованием предоставить доказательства по делу -- фото или видео. А так как у него есть 5 дней, он вразумительного ничего не напишет..... Так как суды перегружены (у товарища вынесено постановление в мае, а рассмотрение аж на 7 сентября) то всегда сможешь дописать необходимое к иску и подкрепить через заяву в суд .... Да плюс еще и его потягать за нервы через его руководство и прокуратуру с судами ....

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...

я бы написал жалобу на этого начальника на неналежный рогляд справы.
если автор выберет длиннуя схему обжалования, то тогда более предметно поговорим.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Постановление вынес сам инспектор, который меня и останавливал на дороге. Все руководство отморозилось просто... в конце еще ему на мобильный звонил кто то и спрашивал вынес он постановление или нет.
Пойдем по длинному пути, будет больше времени добиться схемы от дорожных служб. Да и с судами у меня есть печальный опыт общения, пока что мой результат 50/50.

Повторю с прошлого поста - аудио разговора (почему то не вставляется, на всякий случай прямая ссылка http://video.yandex.ru/users/pl-druid/view/1).
[yavideo]http://video.yandex.ru/users/pl-druid/view/1[/yavideo]

DruID
Если длинная схема, то тогда пишите две Скарги:
(пишите, что вы не нарушали ничего и проехали по ПДД)
1. На имя начальника того подразделения гаёвни (в постанове ВДАИ написано), деятели которой вынесли Постанову, с требованием отменить постанову
2. В районную прокуратуру с требованием опротестовать Постанову.
Если можете отвезите эти документы сами, если не можете по почте с уведомлением отправляйте.

Всё теперь ждем реакции и ничего не платим.

Из гаевни вам точно что-то пришлют, а вот прокуратура будет тупить скорее всего,
но нам это даже не важно - важен факт оскарження!

П.С.
вообще-то можно будет чуток позже (например через 2 недели после получения гаёвней скарги) написать
еще точно такую же скаргу на городское ДАИ или на обласное ДАИ, с требованием отменить постанову.
это слегка сократит время и можно будет выбрать какое из двух отказов обжаловать в суде.
ну это уже по вашему усмотрению

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!