На суд народный....

и обратите внимание на одно знакомое лицо в кадре, на свидетеля..........
Данный свидетель, Игорь "Шлепнога", наверное из багажника ГАИ не вылазит, они его с собой возят по городу всегда.

http://vimeo.com/34632807

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!

jester, забей. Твой брат нарушил пункт 10.1:

дамс, видео не совсем сошлось с описанием со слов...

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX

jester

нашел место для разворота - на остановке общественного транспорта

Пиши иск как говорил выше чтоб избежать последствий

_________________
Є книжки, які треба тільки скуштувати,
є такі, які краще проковтнути і лише
деякі варто розжувати і переварити.
Френсіс Бекон

судя с размещения машины на дороге на видео - твой брат делал явно не с крайнего левого положения. Да и знак направления движения по полосам показывает что там трехполосная дорога, хоть и без разметки, и две полосы были встречными для твоего брата. Единственная надежда доказать что девятка делала маневр без включенного поворота

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...

никогда по размещению авто на дороге после ДТП нельзя судить о виновности /невиновности кого бы то ни было...
Смотреть надо на все вместе, место удара, тормозной путь, слушать рассказы водителей, опрашивать/искать свидетелей, делать замеры/экспертизу... а уж потом принимать/выносить решение о виновности/невиновности...
Иначе делов-то, приехал, посмотрел и гриш - так ты виноват... Смешно... много методик по определению вины, а не на глаз по положению авто... Бывает так закрутит, шо все наоборот видится, а как разобрались так и глаза открылись...
ИМХО

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".

Ширина дороги там така, що в 3 полоси як на знаку можна не поміститься. По положенню машин нічого визначити не можна, подавай адмінпозов у суд і тягни строки.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.

Схема расположения ТС


как видно по видео и из разметки, места для проезда в правой полосе было достаточно даже для троллейбуса.


Схема движения ТС до столкновения



По словам водителя и свидетеля:Москвич двигался около условной осевой, держась левой стороны своей полосы (левее на своей стороне дороги), проехав так около 50 метров со включенным поворотом москвич начал маневр разворота и в 1-2 секунды получил удар.
До того, как выехать влево и ехать эти 50 метров, водитель москвича, перестраиваясь левее, увидел девятку еже вдали, метров за 100, убедившись в том, что не мешает, москвич перестоился правее и ехал так со включенным поворотом около 50 метров, чтоб найти более широкое место для разворота.

Со слов водителя москвича, водитель девятки ехал все время прямо, не виляя, без указателя поворотов, на большей скорости, чем москевич.

Выходит все эти 50-80 м водитель девятки просто не видел включенного поворота москвича.

Водитель девятки не мог игнорировать указатели поворотов , потому как был трезв и адекватен, значит он был чем-то занят, потому остается единственное обьяснение - водитель не видел указателя поворотов, потому как не смотрел на дорогу, возможно был чем-то занят.

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!

перекрестка там нет,прилегающий теретории тоже, знака запрещающего обгон,судя по знаку который висит и на нем нарисованной разметки,тоже нет. Твой брат не переубедился в безопасности маневра,значит он не прав. Водитель имел полное право его обогнать,а твой брат должен был переубедится при развороте,или при выезде на встречную полосу. Личное мнение

_________________
Пусть те, кто послан нам для опыта, исчезнут с нашего пути... Пусть остаются лишь те люди, с кем нам действительно идти...!

П.14.2 б) водієм другого автомобіля не був виконаний. А який пункт ПДР на думку ДАЙців не виконав ваш брат?-- що жоден з водіїв, що рухаються позаду не почали манеру обгін? То це розділ про правила обгону, а не розвороту, перестроювання чи повороту ліворуч. Ваш брат, керуючись п.10.4 ПДР все зробив правильно.
Чому ДАІ написало, що не було зайняте крайнє ліве положення?

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху - на мою думку можна приписати двом водіям.

Я б на місці твого брата, думаючи розвертатись і бачивши девятку за 100 метрів - почекав би поки вона проїде.
Провтикали Ви двоє. ИМХО

вот даю ответы с другого форума, которые я прокомментировал -------- ******
может что поможет
=============================
Схема взята из гаи – перерисована от руки.
===========================================================

Действительно, поворотов не включал ВАЗ, а Жена моего брата это видела, да и брат боковым зрением это видел, перед ударом…. Хотя руль он успел крутануть вправо, но не помогло уже.
14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що:
б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч;
------- согласен.
===========================================================

Как по мне, судя по описанным событиям, так водитель девятки провтыкал все, что мог. И поворотник москвича, и дистанцию, и скорее всего скоростной режим.
------- верно, но как доказать ?
===========================================================

Почему в протоколе указано, что девятка совершала обгон, а на Вашей схеме обгона нет? Схема неправильная или бок ИДПС?
------ ---- а девятка и не совершала обгона, она словно тупо ехала прямо не видя преграды на дороге. Гаи написали так, что он совершал обгон, но для этого должен быть включен указатель поворота, а небыло…… Написали, что москвич не занял положение крайнее – а он занял – выходит БОК ИДПС,… но как с этим бороться ? как доказать ?


===========================================================

2. Заказывайте експертизу , ставьте в открытую вопросы :

- узнать скорость девятки
- могла ли девятка избежать столкновения
- как далеко видно Ваши поворотники
- ну и тд и тп . если адвокат в теме - он знает.

експертизу заказывайте сразу , т к на апеляционке очень трудно , что либо уже показать.
будет рулить версия гайцев.

PS оцените по деньгах ущерб ...., что дешевле бодаться или отбытся штрафом и продолжать жить своей жизнью.
А братку следует поберегтись наперед .... круто рулит. как для города.

-------- заказывать экспертизу, это куда и платно ли ? подводные камни есть или доверять им ?
--------- это не на перекрестке, но напротив остановки автобуса. Разметки нет.

===========================================================
выудите у девяточника номер мобилы и через ментов пробейте его разговоры , они могут дать запрос на оператора.
важна активность мобилы в нужное время, в нужном месте в зоне действия базовой станции.
самое лучшее доказательство, что девяточник лапух и должен братку купить новый москвич.
--------------- номер есть, лайф, но я сегодня уже пыталсяузнать через милицию, через знакомого, … оказалось так --- для этого нужен криминал, чтоб разрешили по закону инфу по номеру узнать. Иначе не дают.


Задавайте еще вопросы, что знаю, отвечу, что не знаю – позвоню брату и вытяну из него. Вроде адреналин у него уже вышел, так что пора все вспоминать. )

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!

если все же судиться - то что может быть хуже?
-варианты, следствия?
- что вылезет боком ?
--нужно ли зказывать экспертизу? что по финансовому вопросу?

если не судится , признав поражение --- то....
-финансовый вопрос?
-последствия?
- ремонт как? кто ?
(оба застрахованы)

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!

Кто-то спрашивал, опрошены ли были свидетели -- так вот -- НЕТ
Жену к примеру не опрашивали вообще да и других , стоячщих на остановке людей тоже.
Так что в протоколе уже три ошибки есть

1. "...під час маневру РОЗВОРОТ не зайняв відповідно крайнього положення..."
-- он занял крайнее положение на дороге и даже ехал по этому крайнему положению, довольно долго

2. ".... ВАЗ 2109 СВ 1602.. розпочав винонувати маневр ОБГОНУ....."
--- никто не совершал маневр обгона, потому как повороты для этого включают, а тут тупо прямо и быстро.
3. свидетели опрошены небыли


( перед столкновением, водитель девятки нажал на тормоза, потому как скорость была большей и тормозной пусть есть, хотя не видно его почему-то. значит провткыкал...)

а вот совет одного форумчанина:
====================================
Суть жалобы должна быть в том, что работниками ГАИ не были приняты к сведенью факты, изучены обстоятельства, предвзятое отношение, игра в другую сторону, нарушены нормы права, не дали изложить показания. То, что было написано ранее - под давлением, стрессовой ситуацией с моей стороны и т.д. Я - добросовестный водитель, ПДД никогда не нарушал, в ДТП не участвовал.

Выходит можно писать жалобу в УГАИ ?
viewtopic.php?p=33759#p33759
http://reyestr.court.gov.ua/Review/10329415

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!

Можна, але це нічого не дасть.
Експертизу оплачувать вам, якщо виграєте суд, тоді за експертизу заплатить винуватець. Вартість експертизи - до 2000 грн. Замовлять експертизу - на ваш розсуд.
ДТП тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.
Ремонт має покрити страховка (якщо потерпілий до неї вчасно звернеться), свою будете ремонтувати самі.
Як писалось вище подавайте в суд на дії інспектора, щоб зобов*язали скласти новий протокол, це дасть можливість пропустити строки притягнення до відповідальності.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.

Выкладываю Админку, только что написанную, ... если что не так -- корректируйте.

До *******************районного суду м. Херсон
******, м. **********, вул. ************
тел. ***********
Позивач: ********
***********, м. *********
Представник позивача: ************************

*********, м. Х*******,
Відповідач: Інспектор ДПС ***************
*********, м. ***********, *********
тел. (******************


АДМІНІСТРАТИВНИЙ ПОЗОВ
про визнання дій протиправними


Цей позов поданий на підставі ст. 17 КАС України яка прямо визначає, що компетенція адміністративних судів поширюється на спори фізичних осіб із суб'єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень, дій чи бездіяльності. Позов подано представником Позивача на підставі довіреності (копія додається).

5 січня 2012 року у місті Чернігів по вулиці Малиновського біля будинку 41 сталося ДТП між двома авто – Москвич 2140 та Ваз 2109. Москвич, проїхавши автозаправку , зайняв крайнє ліве положення на дорозі, що показав покажчиком повороту, проїхавши з увімкненим покажчиком майже 50 метрів, та знайшовши місце для розвороту, де не було забороняючи знаків та суцільної лінії розмітки, водій почав маневр розвороту, але як тільки повернув кермо як одразу відчув удар з лівого боку у двері водія. До початку маневру, водій авто Москвич бачив , що авто ВАЗ 2109 рухається здалеку без ввімкнених поворотів не намагаючись обгоняти авто Москвич. Свідок підтверджує, що ВАЗ 2109 рухався без ввімкненого покажчика повороту та жодним чином не показував, що готується до обгону, в той час, як водій авто Москвич виконав всі вимоги правил дорожнього руху.
Згодом було викликано працівників ДАІ для оформлення ДТП.
При складанні адміністративних матеріалів інспектор проігнорував наявність свідків, що знаходилися на автобусній зупинці та дружини водія Москвича, та не записав їх пояснення щодо ДТП, що могло суттєво змінити висновок причини ДТП.


Вважаю дії інспектора ДАІ *************** протиправними за таких підстав:
У протоколі *************** вказано, що водій авто Москвич рухаючись по вулиці Малиновського, під час маневру РОЗВОРОТ не зайняв відповідно крайнього положення та не переконався , що рухающийся позаду ВАЗ 2109 розпочав виконувати маневр ОБГОНУ, і таким чином порушив ПДР України.
Але з пояснень водія авто Москвич та свідчень свідка події випливає що згідно п. 10.4. ПДР , водій виконав вимоги правил, тобто:

п. 10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою.

Також водій авто Москвич завчасно ввімкнув покажчик повороту, як мінімум за 50 метрів до маневру, що також підтверджує свідок.



З боку ж авто ВАЗ 2109 є порушення пункту ПДР 14.2.:
14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що:
б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав
сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч;

але в протоколі це не вказано, хоча знову ж це було видно свідку з вулиці, якого не опитали.



Відповідно до ст. 19 Конституції України,«органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України».
У ст. 5 Закону України «Про міліцію» зазначено, що міліція виконує свої завдання неупереджено, у точній відповідності з законом. Ніякі виняткові обставини або вказівки службових осіб не можуть бути підставою для будь-яких незаконних дій або бездіяльності міліції.
Складаючи протокол про порушення правил розвороту, ІДПС ******** , посадова особа органу державної влади, перевищив свої владні повноваження та вчинив протиправні дії, тому що не мав права вносити до протоколу таку інформацію.


Прошу звернути увагу, що згідно ст. 71 ч. 2 Кодексу Адміністративного Судочинства, в справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача.
На підставі викладеного, керуючись ст. ст. 6, 17, 18, 94, 104, 105, 106, 166 КАС України,
ПРОШУ:
1. Викликати для допиту свідка: **************** (м. ***************), яка зможе підтвердити обставини викладені в адміністративному позові;
2. Визнати дії Інспектор ДПС ***************************** протиправними в частині складання протоколу про адміністративне правопорушення ... серія, номер..... рік..


Додаток:
1. Квитанція про сплату судового збору (1 арк.);
2. Копія довіреності представника (1 арк.);
3. Копія протоколу про адміністративне правопорушення ВТ№ 173847 від 04.11.2011 (1 арк.);
4. Копія пояснень Позивача до адміністративного протоколу від 04.11.2011 (1 арк.);
5. Копія паспорта Позивача (1 арк.);
6. Копія позовної заяви для Відповідача (8 арк.).



14 листопада 2011р.
Представник позивача **************

_________________
==============================================================
Видим нарушение - пишем на видео - увольняем гая!