Почему??? В этом месте однозначно видно, что со всех направлений на кольцо налево! Даже без знаков 5.51 и любых других

вот именно, подъехав к перекрестку водитель видит что на кольцо - налево, а продолжая движение по полосе - прямо

получается что вы двигаясь на Луганск руководствуетесь знаком 5.51 и уверены что поворачиваете направо при этом фактически двигаясь прямо, а при движении в сторону центра руководствуетесь тем что видите перед собой не взирая ни на какие знаки?

_________________

Ну, это кто как видит. Я ж уже приводил пример с острыми углами и большими радиусами.
Вот смотрите - я подъезжаю к перекрестку и что я вижу (здесь конечно очень выразительно, но тем не менее)... Направо. Потому что прямо дороги нет. И поэтому на таких развилках, если нет разметки (знаков) с направлением движения прямо - я показываю правый поворотник.


А теперь тоже самое с Луганска

Здесь уже есть прямо.

вы опять привязываете всю развязку, уберите все кроме перекрестка по его границам, и увидите что данный перекресток - это три полосы параллельные друг другу и выезд с него из любого ряда только прямо, а въезд на кольцо это не поворот, а перестроение в третий ряд

_________________

В таком случае получается, что и выезд с круга - это перестроение в среднюю полосу? Почему тогда разметка не сплошная? И, главное, для чего тогда уступать дорогу в правой полосе?? Все таки, судя по разметке - третьей полосы нет, а если есть - это обычное круговое движение с выездом в любую полосу - так?

Провожу вторую линию по закруглениям, как Вы советуете - получается и круг тоже прямо. Для перестроения полосы нет. Что тогда - с левой на круг без поворотника, с правой в Луганск - без?? Опять ерунда. Значит границы определяем не верно и надо учитывать дальнейшие направления дорог, например, как предлагал ранее evgesh, но тогда развилка - и правый нужен также, как и левый...

Вы всё время рисуете неправильно возможности направления движения.
Вот, красными стрелками я нарисовал поверх ваших зеленых свои варианты.

Т.к. там нет знака "направление движения по полосам", то:
1. Двигаясь по левой полосе , у нас есть варинаты:
а) возможность повернуть налево, на полосу круга (есть возможность заехать на главную дорогу в виде круга) - включаем левый поворотник.
б) есть возможность поехать прямо НЕ включая поворотник. Но эта возможность может быть нарушением, т.к. двигаться надо в свободной крайней правой полосе. Ну или вариант, когда мы опережаем медленную фуру, которая двигается по правой - ничего не включаем.
в) есть возможность перестраиваться в правую полосу - включаем правый поворотник
2. Двигаясь по правой полосе.
а) возможность перестраиваться в левую полосу - включаем поворотник (если успеем, то и на круг потом съехать)
б) возможность двигаться прямо по своей полосе (разметка же не прерывается на перекрестке, значит по своей полосе, не изменяя направления движения) - не включаем поворотник
в) есть возможность свернуть на обочину - включаем правый поворотник.

ЭТО ВСЁ Я ОПИСЫВАЛ ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ НА РИСУНКЕ НИЖЕ.

Если же был бы вариант второй. Отличие было бы в том, что двигаясь по ЛЕВОЙ полосе мы автоматически въезжаем на главную полосу круга и тогда было бы:
п.1.а) возможность повернуть налево - включаем левый поворотник.
п.1.б) есть возможность повернуть направо Но эта возможность может быть нарушением, т.к. двигаться надо в свободной крайней правой полосе. Ну или вариант, когда мы опережаем медленную фуру, которая двигается по правой - тут включаем правый поворотник.
.
Единственное, в чем я могу ошибаться, так это то, что на самом деле был вариант 2, т.к. между кругом и дорогой нет пунктирной линии (стёрлась колёсами, но в паспорте может быть), разграничивающей полосу круга и правую полосу дороги и можно предположить, что тут только 2 полосы. Но мне по барабану, т.к. я ехал в правой.
И в 1 и во 2 варианте в правой полосе, двигаясь ПРЯМО поворотник я не обязан включать.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

вы или тему не читаете, или нарочно делаете вид что не читали, я на 7-й странице уже писАл


смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки
щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою
розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових
транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або
дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1)
( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з
урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху,
габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

водитель подъезжая к перекрестку видит что между 1 и 2 полосой есть разметка 1.5, но в то же время, в добром здравии понимает что 2 и 3 полоса не может быть одной полосой, хотя там и нет разметки, водитель с учетом ширины проезжей части проводит воображаемую линию разметки, вот и получается что 3 полосы для движения в одном направлении и только прямо

_________________

еще раз повторю, там НЕТ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ
если бы там было пересечение, то на кольцо было бы прямо, на луганск направо, а налево - движение по кольцу по часовой стрелке, т.к. нигде не указано что по кольцу одностороннее движение (нет знака 4.10 - и это не круговое движение) табличка 7.8 которая установлена, говорит лишь о том что кольцо главная, а установленный знак 5.51 не определяет наличие поворота на перекрестке и не определяет направление движения ни по дороге в общем, ни по полосам!

_________________

YuKa
прочитайте 5 пост на первой странице, топик РЕШЕН окончательно и обжалованию не подлежит (шучу)
все посты после - этого факты, которые можно использовать для доказательства своей невиновности

и проделайте несколько раз эксперимент описаный в 8-ом посте на 9-ой странице, может тогда поймете чем отличается пересечение от примыкания

_________________

правильно! еще раз цитирую ПДД:
"перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні..."
перекрещивания, прилегания, или разветвления дорог
в нашем случае это перекресток с разветвлением дорог
я в месте этого разветвления не перестраивался на ДРУГУЮ дорогу, двигался по своей полосе, своей дороги.

Кстати, кто-то утверждал, что и развилки по краям - тоже перекрестки. Ан нет! Там нет разветвления дорог. Там разветвление встречных направлений движения одной дороги.

Вопрос закрыт. Теперь можем просто пофлудить про другие варианты... про "а что, если..." и т.д.
Но, конечно, принимаются мнения тех, кто еще тут не высказывался.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

здесь как раз "прилягання", т.е кольцо примыкает к прямой (ну или прямая к кольцу), а не "розгалуження" - т.к. прямая не разветвляется в этом месте

_________________

ну тут похоже и "прилягання" - в месте, где круг примыкает к моей дороге и сразу же "розгалуження"

хотя нужно разобраться. прилегание - это когда полоса одной дороги заканчивается, вливаясь в другую или просто проходит рядом .
Вернее так:

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

ОГО!
Опираясь на Ваши доводы в этом абзаце, я понял, что спокойно без нарушения ПДД могу двигаться из Луганска на объездную по следующей траектории:


Но ведь так никто не едет! А почему? Ведь единственным знаком является 5.51, который указывает направление. Со стороны Луганска, насколько я помню, выглядит примерно так:


Теперь давайте вернемся к разметке. Когда мы възжаем в нас. пункт по объездной - там всего две полосы (по одной в каждую сторону). Соответственно могу предположить, что 1.5 в месте развязки выглядит примерно так:

И если конструкторы чудо-перекрестка решили таки, что поворот направо есть, то логику я их понимаю. Движение направо только с правой (крайней) полосы, налево (разворот, центр) только с левой. Но как понять, где налево, где направо?
Вы ведь считаете, что все полосы прямо. Гаец считает, что в центр прямо (т.е. без перестроения), а в Луганск - направо. Где это узнать? Получается, только по знаку 5.51. А если он выглядит так?



Тогда получается Гаец прав, когда говорил на видео?





Вывод! Пока мы не восстановим все знаки, таблички на этой развязке, мы не придем к общему мнению. Например, на видео мелькает знак "Объезд припятствия". Куда его воткнуть?

эти ваши знаки, они из раздела "Інформаційно-вказівні", он не предписывает и не определяет направления движения, он только подсказывает - как надо ехать, смотря куда вам нужно. забудьте про него.

Весь перекресток я не намерен изучать. Я не собираюсь останавливаться перед каждым перекрестком, выходить из машины, рисовать схему и потом думать - как же мне его проехать. Я знаю, что моя полоса не прерывалась, что нужно пропустить тех, кто едет с круга. всё. пропустил, поехал дальше себе. разберите мое первое сообщение на этой странице

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.

Т.к. я разрешил флудить с другими перекрестками, представим себе перекресток, где есть розгалуження (разветвление) дорог. Дорога идёт правее, а налево - начинается другая дорога. Это не трассы, не автобаны, просто ДВЕ дороги.
Знаков нет вообще! Впрочем можете поставить любой знак главной дороги... "уступи дорогу" или даже где угодно "проезд без остановки запрещен" (STOP), нарисовать стоп-линии... они сути не меняют.Если бы и были знаки приоритета, то они бы показывали ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда и только.
На полосах не обозначено стрелками направление движения по полосам.
Мы едем по своей дороге, по своей полосе, на другую дорогу и не собираемся сворачивать..
Правый поворотник будем включать?
Если ответите - ДА, то я закрою тему, продам машину и застрелюсь. ))

Я вот только в таком случае включу правый поворотник. И то... на всякий случай ))

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.