Текущее время: 15 май 2025, 06:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 15:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
кроме того, "подозреваемый" как правило употребляют в контексте уголовно-процессуального права, где "подозреваемый" - это процессуальный статус

исходя из выделенного, термин "есть подозрение что машина в угоне" тоже относится к уголовно-процессуальному праву?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
yuralful писал(а):
IMHO писал(а):
кроме того, "подозреваемый" как правило употребляют в контексте уголовно-процессуального права, где "подозреваемый" - это процессуальный статус

исходя из выделенного, термин "есть подозрение что машина в угоне" тоже относится к уголовно-процессуальному праву?

ИМХО, нет
само словосочетание "есть подозрение что машина в угоне" может вообще ни к какому праву не относиться

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Последний раз редактировалось IMHO 31 авг 2011, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
ИМХО, нет

а к какому праву по-вашему относится термин "есть подозрение что машина в угоне"?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:51 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
yuralful писал(а):
а к какому праву по-вашему относится термин "есть подозрение что машина в угоне"?

такого термина "Есть подозрение, что машина в угоне." не существует, это предложение
предложение означает, что кто-либо подозревает (=предполагает, см. http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74758.htm), что машина была угнана
подозревать что-либо может любое лицо без каких-либо связанных с этим правоотношений
подозревать или заподозрить что-либо может как сотрудник милиции, который в этот момент выполняет свои функции, которые регулируются нормами административного права, так и сотрудник милиции, который выполняет функции, которые регулируются уголовно-процессуальным правом

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
такого термина "Есть подозрение, что машина в угоне." не существует, это предложение предложение означает, что кто-либо подозревает (=предполагает, см. http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74758.htm), что машина была угнана

Согласно вашей-моей ссылке: http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74758.htm
в "словаре русских языков" есть определение слова "подозрение" как:
Цитата:
подозрение

недоверие, сомнение, недоверие; тень, презумпция, догадка, домысел, плод фантазии, предубеждение, гипотеза, подозренье, допущение, предположение, опасение, ревность, усматривание

1.Что вы скажете на то, что слова "подозрение... предположение" и есть не что иное как слово "презумпция"?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Последний раз редактировалось yuralful 31 авг 2011, 17:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
подозревать или заподозрить что-либо может как сотрудник милиции, который в этот момент выполняет свои функции, которые регулируются нормами административного права, так и сотрудник милиции, который выполняет функции, которые регулируются уголовно-процессуальным правом

IMHO, каким правом из выделенных руководствуется гаишник когда "предполагает" что "автомобиль в угоне"?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:07 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
yuralful писал(а):
IMHO писал(а):
такого термина "Есть подозрение, что машина в угоне." не существует, это предложение предложение означает, что кто-либо подозревает (=предполагает, см. http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74758.htm), что машина была угнана

Согласно вашей-моей ссылке: http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74758.htm
в "словаре русских языков" есть определение слова "подозрение" как:
Цитата:
подозрение

недоверие, сомнение, недоверие; тень, презумпция, догадка, домысел, плод фантазии, предубеждение, гипотеза, подозренье, допущение, предположение, опасение, ревность, усматривание

1.Что вы скажете на то что слово "подозрение" и есть слово "презумпция"?

А что я должен сказать? В чём смысл вопроса?
Опять жонглируем?
А что б вы сказали на то, что слово "подозрение" и есть слово "ревность"? :)
или на то что слово "подозрение" и есть слово "тень"?

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:11 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
yuralful писал(а):
IMHO писал(а):
подозревать или заподозрить что-либо может как сотрудник милиции, который в этот момент выполняет свои функции, которые регулируются нормами административного права, так и сотрудник милиции, который выполняет функции, которые регулируются уголовно-процессуальным правом

IMHO, каким правом из выделенных руководствуется гаишник когда "предполагает" что "автомобиль в угоне"?

я полагаю, что чтоб что-либо предполагать, нужно руководствоваться собственными мозговыми извилинами и здравым смыслом
а уже чтоб предпринимать какие-либо действия по отношению к другому лицу, сотрудник милиции должен руководствоваться конституцией, законами и другими НПА

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
А что я должен сказать? В чём смысл вопроса?Опять жонглируем?А что б вы сказали на то, что слово "подозрение" и есть слово "ревность"? или на то что слово "подозрение" и есть слово "тень"?

Шо наступили на грабли IMHO? : viewtopic.php?p=159975#p159975
Слово "предположение" и "подозрение" и есть слово "презумпция": viewtopic.php?p=159973#p159973

Для всех остальных, подведем итог.

"Подозревая" что машина в угоне и остановив в этой машине именно меня гаишник "презюмирует" мне виновность в угоне данного автомобиля, что противоречит ст62 Конституции.

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
yuralful писал(а):
IMHO писал(а):
А что я должен сказать? В чём смысл вопроса?Опять жонглируем?А что б вы сказали на то, что слово "подозрение" и есть слово "ревность"? или на то что слово "подозрение" и есть слово "тень"?

Шо наступили на грабли IMHO? : viewtopic.php?p=159975#p159975
Слово "предположение" и "подозрение" и есть слово "презумпция": viewtopic.php?p=159973#p159973

Для всех остальных, подведем итог.

"Подозревая" что машина в угоне и остановив в этой машине именно меня гаишник "презюмирует" мне виновность в угоне данного автомобиля, что противоречит ст62 Конституции.

Исходя из вашего "итога", я могу сказать, что вы, yuralful, жонглируете словами и ничего более.
На основании далёкой связи между отдельными словами, такими как подозрение, презумпция, обвинение, и т.д., вы делаете выводы, которые не подкреплены логикой, не вникая в смысл.
Если вас гаишник чем-либо "презюмирует" (или "ревнует" - "ревность" кстати тоже синоним "подозрению"), чему именно из 62-й статьи Конституции это противоречит?

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
Если вас гаишник чем-либо "презюмирует" (или "ревнует" - "ревность" кстати тоже синоним "подозрению"), чему именно из 62-й статьи Конституции это противоречит?

Таки да, именно "ревнует" меня гаишник за то, что "изменяю ему с законами" и взятку ему не даю :lol:

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:02 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 16:05
Сообщений: 773
Я вам помогу, чтоб вы долго не искали Статью 62:
Цитата:
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.

Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.

У разі скасування вироку суду як неправосудного держава відшкодовує матеріальну і моральну шкоду, завдану безпідставним засудженням.

Какому из 4-х абзацов этой статьи противоречит, что гаишник "вас презюмирует вам виновность" (c)?
первому? второму? третьему? или четвёртому?

_________________
здравый смысл никто не отменял!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
IMHO писал(а):
Какому из 4-х абзацов этой статьи противоречит, что гаишник "вас презюмирует вам виновность" (c)?первому? второму? третьему? или четвёртому?

по моему личному убеждению - второму и третьему

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Цитата:
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.
Вас не просят доказывать свою невиновность.

Цитата:
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
Вас не обвиняли в угоне на основании доказательств, полученных незаконным путем или предположениях. Инспектор конечно может предполагать что ему угодно, но он же вас не обвиняет в угоне и не шьет криминал на основе своих домыслов.

yuralful, в чем нарушение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
artobstrel писал(а):
Вас не просят доказывать свою невиновность.

просят открыть капот для сверки номеров и агрегатов, с номерами числящимися в угоне - это и есть "просить доказывать невиновность", тем самым презюмируя мне что именно я возможно совершил угон.
artobstrel писал(а):
Вас не обвиняли в угоне на основании доказательств, полученных незаконным путем или предположениях. Инспектор конечно может предполагать что ему угодно, но он же вас не обвиняет в угоне и не шьет криминал на основе своих домыслов.

Он не предъявляет мне доказательств(ориентировку) что именно такой или похожий автомобиль в угоне. Значит он "подозревает"(презюмирует) угон на основании домыслов о том что именно этот автомобиль угнан, не имея четких доказательств.

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: