Текущее время: 26 июл 2025, 15:41

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » ЮРИДИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ » ОСПАРИВАНИЕ ШТРАФОВ И НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
  Для печати Предыдущая тема | Следующая тема 
Автор Сообщение
serenkiy
 Заголовок сообщения: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 00:48 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Всем привет!

Проиграл в суде дело по фену.

В своем решении судья сослаласть на ст. 215 КУпАП:

Цитата:
доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.


В такой интерпретации - доказательствами являются (отдельно):
а\ показання технічних приладів
б\ технічні засоби, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису

А т.к. фен есть техічний прилад, то ему вовсе не обязательно иметь функции фото- видео- киносъемки...


Теперь вопрос - куда слать запрос о верном трактовании положений ст. 251 КУпАП?
Минюст?
ВРУ?

Или это вообще тупиковый путь?

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
c-cam
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 01:07 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 15:39
Сообщений: 213
Откуда: Kiev
хотелось бы полный текст решения видеть.
из тех исходных данных, что есть - Вы попали на судью "неадеквата"(
далее юзайте тему про касу 171 ч.2
а законы у нас трактует только Конституционный Суд.

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 01:54 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
c-cam писал(а):
хотелось бы полный текст решения видеть.
из тех исходных данных, что есть - Вы попали на судью "неадеквата"(
далее юзайте тему про касу 171 ч.2
а законы у нас трактует только Конституционный Суд.


Вот:
http://boychuk.net.ua/gai/fen_01.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_02.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_03.gif
http://boychuk.net.ua/gai/fen_04.gif

Смотри в самом конце 3-й, и 4-й странице.

За ссылку на кряк к 171-2 - спасибо. Попробуем так.

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
wasily_g
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 08:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
У вас не осталось заявления в суд, может там еще чего не учли при написании заявления???
Неадекват полнейший у судьи. Разве в 251 статье небыло про приборы которые работают в автомитческом режиме написано ранее???

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
c-cam
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 10:35 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 15:39
Сообщений: 213
Откуда: Kiev
таки попали на неадекват, и неквалификат.
смысл решения таков - по ст. 72.ч3 (НО ЭТО, БЛД!, В РЕШЕНИИ СУДА ЗАПИСАНО КАК "ПОЛОЖЕННЯ СТ.71")
Обставини, які визнаються сторонами, можуть не
доказуватися перед судом, якщо проти цього не заперечують сторони
і в суду не виникає сумніву щодо достовірності цих обставин та
добровільності їх визнання.
а позивачка в судебном заседании признала свои 134кмч(
остальное - достаточно дебильный аэродинамический обвес решения.
упоминание 71ч1 - вопиющий неквалификат.

яркий пример нарушения прав граждан вследствии касу 171 ч.2 :evil:

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 12:57 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
c-cam писал(а):
таки попали на неадекват, и неквалификат.
смысл решения таков - по ст. 72.ч3 (НО ЭТО, БЛД!, В РЕШЕНИИ СУДА ЗАПИСАНО КАК "ПОЛОЖЕННЯ СТ.71")
Обставини, які визнаються сторонами, можуть не
доказуватися перед судом, якщо проти цього не заперечують сторони
і в суду не виникає сумніву щодо достовірності цих обставин та
добровільності їх визнання.
а позивачка в судебном заседании признала свои 134кмч(
остальное - достаточно дебильный аэродинамический обвес решения.
упоминание 71ч1 - вопиющий неквалификат.

яркий пример нарушения прав граждан вследствии касу 171 ч.2 :evil:


Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.
Т.Е. таки-да - даказывать сам факт того, что устройство показало 134 - не нужно.
Но суть иска была именно в том, что:
1. Такие показания не могут быть доказательством согласно ст. 251 КУпАП
2. Нет никаких доказательств того, что это скорость транспортного средства именно позивачки


Писать жалобу?
Стоит ссылаться на неквалификат со ссылкой на ст. 71ч1?

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:01 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
А может всё-таки имеет смысл написать запрос в КСУ?

Или не ответят по сути?

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
c-cam
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:06 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 15:39
Сообщений: 213
Откуда: Kiev
жалобу в юстицию - да, нужно.
КСУ надо долбать в свете 171 ч.2 - но это достаточно сложно.

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serg82
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009, 12:59
Сообщений: 1891
Авто: любое
Город: ZP
serenkiy писал(а):

Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.

Это была самая главная ошибка.Судье дальше было пофиг-истец признал свою вину.У мну вчера товарищ проиграл суд только из-за того,что в пояснениях написал:" не заметил разметки"..Увы,такова ситуация в нашей стране.

_________________
Памятки водителю (обновление от 4.08.2012)
http://turbobit.net/5ynluwvtlwwi.html
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:12 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
serg82 писал(а):
serenkiy писал(а):

Позивачка признала, что на приборе было показано 134. А не то, что это была её скорость.

Это была самая главная ошибка.Судье дальше было пофиг-истец признал свою вину.У мну вчера товарищ проиграл суд только из-за того,что в пояснениях написал:" не заметил разметки"..Увы,такова ситуация в нашей стране.


Ну как-то глупо отпираться, что на приборчике было 134. Это и в протоколе записано, что "скорость, которую показали, не моя". Т.Е. факт того, что скорость показали - есть.

Но никто не признавал себя виновным.

Такими темпами можно факт признания, что тебя зовут Васей подтягивать под прищнание вины. Мол,
- Вы Вася (на вас составлен протокол)?
- Да!
- Вот и хорошо, что свою вину признали...

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
c-cam писал(а):
жалобу в юстицию - да, нужно.
КСУ надо долбать в свете 171 ч.2 - но это достаточно сложно.


А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
c-cam
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:38 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 15:39
Сообщений: 213
Откуда: Kiev
serenkiy писал(а):
А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

юзай закон про КС
процедура сложная, нужно наваять конституційне звернення, в котором обязом надо привести примеры неоднозначного толкования судом этой статьи...

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:54 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
c-cam писал(а):
serenkiy писал(а):
А всё-таки как получить верное толкование ст. 251 КУпАП?

юзай закон про КС
процедура сложная, нужно наваять конституційне звернення, в котором обязом надо привести примеры неоднозначного толкования судом этой статьи...



Понял. Но ради интереса напишу всё-таки в ВР и Минюст. Посмотрим, что ответят :)

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
c-cam
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 15:10 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 15:39
Сообщений: 213
Откуда: Kiev
serenkiy писал(а):
Посмотрим, что ответят

ответят где-то так:

Стаття 13. Повноваження Конституційного Суду України
Конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у
справах щодо:
....
4) офіційного тлумачення Конституції та законів України;
....

_________________
ніяких інтєрєсів етіх самих, б...ь! тількі державні інтереси!
Л.Д.Кучма
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
serenkiy
 Заголовок сообщения: Re: ст. 251 КУпАП
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 15:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
c-cam писал(а):
serenkiy писал(а):
Посмотрим, что ответят

ответят где-то так:

Стаття 13. Повноваження Конституційного Суду України
Конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у
справах щодо:
....
4) офіційного тлумачення Конституції та законів України;
....


Тоже вариант. Мне не жалко 15 грн. на письма.

За советы - огромное спасибо! :)

_________________
Любимая книга - КУпАП :)
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » ЮРИДИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ » ОСПАРИВАНИЕ ШТРАФОВ И НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron