Текущее время: 14 май 2025, 04:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 20:27 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
aphalin, я не понимаю что Вы хотите до меня донести.
ТС хочет узнать были ли дисциплинарки у инспектора.

Я хотел узнать то-же самое + постановы и админки. Мой иск удовлетворили полностью (кроме сроков).

ГАИ дала информацию как по дисциплинаркам, так и по постановам (админкам).

Что неподходит к случаю ТС?
Постановы и админки? Пусть забудет про них. пусть его решение звучит как
Цитата:
Зобов'язати надати ОСОБА_1 інформацію про притягнення до дисциплінарної відповідальності в зв'язку з неналежним виконанням ОСОБА_5 функцій суб'єкта владних повноважень.



Единственно что в случае ТС ГАИ пока не поет любимую песню о том, что инспектор тоже гражданин и его персональные данные не подлежат разглашению.... соответственно опираются только на то, что информация якобы служебная.
Можно смело брать Ваш вариант иска, а аргументы по конфиденциальности держать в голове....

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 21:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
У вас із самого початку був правильно написаний запит.
Не чітко сформульований запит дає масу формальних підстав для відмови, які не завжди легко передбачити.
Аргументи на користь відкритості запитуваної інформації то справа техніки.
Підозріваю ТС прийдеться гарно поборотись за справедливість :)

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 11:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:50
Сообщений: 5157
Откуда: Киев
Авто: AUDI A6 2.5TDI
Город: Киев
а вот и моя отписка
Изображение

_________________
VW Golf III 1.9D
AUDI A6 2.5TDI


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 13:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
ИМХО у меня такое
пишем 2 сверхлаконичных ИЗ в сторону Минюста
1. Обязано ли МВД регистрировать ВСЕ внутренние приказы в Минюсте
2. Зареген ли в Минюсте приказ 423

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 14:18 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 16:31
Сообщений: 238
Откуда: Киев
Авто: универсал
Город: Киев
Я делала вот такой запрос в ГУ МВС (отправляла через их сайт, там была указана электронка - [email protected] для таких запросов ):

ГУМВС України в місті Києві
вул.Володимирська,15, м. Київ, 0160
ЗАПИТ НА ІНФОРМАЦІЮ
______р. на мою скаргу мною отримано відповідь від Департамента ДАІ № ______за підписом Заступника начальника Департамента ДАІ Резнікова В.В.
У зазначеному листі зазначено, що під час проведення службової перевірки на підставі моєї скарги встановлено, що окремими працівниками Державтоінспекції ГУМВС України в м.Києві під час розгляду моїх попередніх скарг було допущено необ’єктивність, що призвело до надання мені поверхневих та неповних відповідей. Також у цьому листі зазначено, що за результатами перевірки Департаментом ДАІ МВС України матеріали розгляду моєї скарги надіслані до ГУ МВС України для відповідного реагування та вжиття заходів щодо притягнення винних посадових осіб Державтоінспекції до дисциплінарної відповідальності відповідно до положень Закону України "Про дисциплінарний статут органів внутрішніх справ України".
Враховуючи вищевикладене та відповідно до ст. 40 Конституції України та Закону України "Про доступ до публічної інформації", прошу у встановлений чинним законодавством термін надати мені письмову відповідь за результатами розгляду вищезазначеного листа та щодо вжитих заходів, у тому числі:
1.про посади ,звання, прізвища посадових осіб Державтоінспекції ГУМВС України в м.Києві, котрих буде притягнуто до дисциплінарної відповідальності згідно Закону України про дисциплінарний статут ОВС;
2.яке саме стягнення згідно Дисциплінарного статуту ОВС накладено на посадових осіб Державтоінспекції ГУМВС України в м.Києві;
3. дату та номер наказу Головного Упраління МВС України у м.Києві щодо притягнення посадових осіб Державтоінспекції ГУМВС України в м.Києві до дисциплінарної відповідальності .

В ответ получила такой ответ от УГАИ Киева http://s017.radikal.ru/i439/1303/f0/72d2400fbf8c.jpg

Так что стоит через ГУ МВС такие запросы делать. Они уже или ответят или перешлют куда нужно (думаю что в этом случае ДПС побоится так отшивать).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 16:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 20:30
Сообщений: 242
Авто: Lanos 1.6
Город: Kyiv
Колеги, дякую за інформацію!

Тоді я бачу такий алгоритм дій:
1. Надсилаємо запити до Мін*юсту щодо реєстрації цього наказу.
2. Незалежно від того, що відповість Мін*юст (якщо відповість що реєструвати треба, а наказ не зареєстрований, то це буде бонусом) пишемо позовну заяву про визнання дій Подільського РУГУ неправомірними, цитуємо там кілька переконливих абзаців з рішення суду VadoZ і додаємо до нашої позовної заяви постанову суду VadoZ.

По логіці повинні отримати таку саму постанову. Чи я помиляюсь?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 16:38 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 20:30
Сообщений: 242
Авто: Lanos 1.6
Город: Kyiv
Lyuda
Дякую за матеріал, але у Вас дущо інша ситуація - Ви надсилали запит в контексті розгялду Вашої ж скарги, тобто як учасник процесу притягнення мусарів до відповідальності.
А я пишу запит щодо інспекторів, які мене абсолютно не стосуються, поза будь-яким контекстом. :)

dolphin
Я такий самий запит надіслав по своїй скарзі до Вінниці на минулому тижні, відповідь ще не отримував. Але думаю що вихід з цієї ситуації полягає в тому, щоб запитувати ВИТЯГИ з наказу і висновку, в яких міститься інформація, яка тебе цікавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 17:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:50
Сообщений: 5157
Откуда: Киев
Авто: AUDI A6 2.5TDI
Город: Киев
Согласен. Жду ответы на запросы и буду дальше.

_________________
VW Golf III 1.9D
AUDI A6 2.5TDI


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:57 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
KotykPooh писал(а):
1. Обязано ли МВД регистрировать ВСЕ внутренние приказы в Минюсте

ответ НЕТ
KotykPooh писал(а):
2. Зареген ли в Минюсте приказ 423

ответ НЕТ

Я ж на прошлой странице написал, что минюст дал им бамагу, согласно которой 423-й приказ не подлежит регистрации.

теперь надо идти в суд, ДЕЛАТЬ КВАДРАТНЫЕ ГЛАЗА - типа знать не знаю никакого 423-го - в урядовом курьере такой не публиковался и смотреть на реакцию судьи.

У нее 2 выхода:
1) она оказывает на основании 423-го приказа, но тогда она дает нам основания подать в суд на минюст и МВД т.к. нарушены требования 731-й постановы.
2) Она забивает на 423-й и руководствуется законами.


В моем случае менты ссылались и на 309-й и на 423-й. Но это им не помогло. Правда оценку 423-му наказу судья тоже делать не стала (((((


peff писал(а):
Я такий самий запит надіслав по своїй скарзі до Вінниці на минулому тижні, відповідь ще не отримував. Але думаю що вихід з цієї ситуації полягає в тому, щоб запитувати ВИТЯГИ з наказу і висновку, в яких міститься інформація, яка тебе цікавить.


Необязательно просить вытяги. Они сами обязаны дать всю информацию, кроме той, что с ограниченым доступом (тоесть тот же вытяг).
Цитата:
Обмеженню доступу підлягає інформація, а не документ. Якщо
документ містить інформацію з обмеженим доступом, для ознайомлення
надається інформація, доступ до якої необмежений.


_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
peff писал(а):
додаємо до нашої позовної заяви постанову суду VadoZ.
Не всі судді люблять, коли їм показують рішення їхніх колег.
peff писал(а):
По логіці повинні отримати таку саму постанову. Чи я помиляюсь?
У нас не прецедентне право. Отримати постанову можете будь-яку.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 22:41 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 20:30
Сообщений: 242
Авто: Lanos 1.6
Город: Kyiv
VadoZ писал(а):
Я ж на прошлой странице написал, что минюст дал им бамагу, согласно которой 423-й приказ не подлежит регистрации.

А що за бамага? Де можна її глянути?

VadoZ писал(а):
в урядовом курьере такой не публиковался и смотреть на реакцию судьи.

Підтвердження того, що цей наказ не реєструвався в мінюсті, судді надавати не обов*язково - суддя нехай сама під час розгляду заяви розбирається щодо цього?

VadoZ писал(а):
т.к. нарушены требования 731-й постановы

Постанова ким видана?

На мою думку, щоб спростити роботу судді і одразу підштовхнути її до правильного рішення (тобто одразу обрізати їй шляхи відступу в якості відмови) є сенс одразу додати до заяви копію постанови 731 та доказ того що наказ не зареєстрований в мінюсті. Тоді вона логічно буде змушена розглядати це в контексті законів. Чи я помиляюсь?

**
VadoZ писал(а):
Цитата:
Обмеженню доступу підлягає інформація, а не документ. Якщо
документ містить інформацію з обмеженим доступом, для ознайомлення
надається інформація, доступ до якої необмежений.

А це звідки? Підозрюю, мені знадобиться цей документ для оскарження майбутньої відповіді.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:07 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
peff писал(а):
А це звідки? Підозрюю, мені знадобиться цей документ для оскарження майбутньої відповіді.

ЗУ "Про доступ до публічної інформації " ст. 6


peff писал(а):
Постанова ким видана?

Код:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 28 грудня 1992 р. N 731
Київ
Про затвердження Положення про державну реєстрацію
нормативно-правових актів міністерств та інших органів
виконавчої влади



peff писал(а):
Тоді вона логічно буде змушена розглядати це в контексті законів. Чи я помиляюсь?

Это уж как ей в голову взбредет. Может сказать - ну написано-ж - регистрировать не надо. Мы ведь все помним где живем????

peff писал(а):
судді надавати не обов*язково - суддя нехай сама під час розгляду заяви розбирається щодо цього?

Ага. Можно ГАИшнега спросить - а когда его и где опубликовали. Когда зарегистрирован в минюсте. Они так прикольно мычат при этом :lol:

peff писал(а):
А що за бамага? Де можна її глянути?

Код:
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
НАКАЗ

від 22 травня 2012 року N 771/5
Про визнання акта таким, що не підлягає державній реєстрації

Відповідно до підпунктів "в" та "д" пункту 5 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28 грудня 1992 року N 731, наказую:

1. Визнати наказ Міністерства внутрішніх справ України від 14 травня 2012 року N 423 "Про затвердження Переліку відомостей, що становлять службову інформацію в системі Міністерства внутрішніх справ України" таким, що не підлягає державній реєстрації.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 18179.html

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 20:30
Сообщений: 242
Авто: Lanos 1.6
Город: Kyiv
VadoZ
Тоді виходить, що міністр юстиції порушив постанову кабміну своїм наказом? Яким чином цей наказ ув*язується з постановою кабміну в правовому полі???


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:23 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
peff писал(а):
Тоді виходить, що міністр юстиції порушив постанову кабміну своїм наказом? Яким чином цей наказ ув*язується з постановою кабміну в правовому полі???

Я про это говорю уже вторую страницу.

Пусть за это болит голова у судьи. В принципе у суда есть отличные шансы выгораживая ГАИ подставить минюст, но придется восстанавливать сроки.

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 20:30
Сообщений: 242
Авто: Lanos 1.6
Город: Kyiv
VadoZ
А текст позовної заяви можете кинути? Я щось у вашій темі її недогледів..


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: