Текущее время: 06 апр 2026, 14:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 18:19 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 07:56
Сообщений: 378
Откуда: Николаев
Авто: Giant Rock SE
Rusmate писал(а):
А то у гаи получилось, что за стоп я заехал, а до перекрестка не докхал

Виходить опинився між небом та землею. Вважав завжди що стоплінія, або знак СТОП і є межею перехрестя, а тепер сумніваюсь. Думаю відповідь криється в ДСТУ Знаки дорожні.

_________________
4 постанови відминило ДАІ, одну суд


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 19:06 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
doslidnik писал(а):
... Вважав завжди що стоплінія, або знак СТОП і є межею перехрестя...
не совсем
они могут быть вынесены за пределы перекрестка или размещены на перекрестке

суть в светофоре
стоп-линия или табличка "стоп" размещаются на таком расстоянии от светофора, с которого он должен быть виден водителю первого автомобиля

соответственно считается, что за стоп-линией или табличкой светофор уже не виден.
то есть водитель не может ориентироваться на сигналы светофора, который находится за спиной

дублирующий светофор не может быть основанием для остановки на перекрестке, если конечно на нем не нарисована еще одна стоп-линия


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 20:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:33
Сообщений: 1300
Откуда: МиколаЇв
Авто: Prado
Город: николаев
А почему дублирующий не имеет значения для водителя?? Я уже не первый раз это слышу, но нигде не могу найти подтверждения этому. Все-таки для того ж он и ставится, чтобы по нему ориентировались... И есть ли вообще такие определения как основной и дублирующий светофор???

_________________
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет - оправдание


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 20:31 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Rusmate писал(а):
А почему дублирующий не имеет значения для водителя?? ...
имеет
он устанавливается, если из-за количества полос, сигналы основного светофора могут быть не распознаны
дублирующий и основной - это один светофор (два в одном)

но в данном случае речь о другом
Цитата:
16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62, він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.

не важно, на какой из светофоров (основной или дублирующий) ты ориентировался
ты выехал на сигнал светофора, который разрешил тебе движение

на выезде ты увидел, что этот же светофор изменил значение
или же отблеск от лобового стекла
или в зеркале каком
ты увидел, что сигнал светофора поменял свое значение
у тебя два варианта
остановиться в том месте, где есть стоп-линия или знак 5.62
в данном случае это где-то сзади, назад ехать нельзя
Цитата:
10.10. Забороняється рух транспортних засобів заднім ходом на автомагістралях, дорогах для автомобілів, залізничних переїздах, пішохідних переходах, перехрестях, мостах, шляхопроводах, естакадах, у тунелях, на в'їздах і виїздах з них, а також на ділянках доріг з обмеженою оглядовістю чи недостатньою видимістю.

ищем стоп-линию или знак 5.62 на перекрестке
я не увидел
поэтому возвращаемся к п.16.8
Цитата:
16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 21:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:33
Сообщений: 1300
Откуда: МиколаЇв
Авто: Prado
Город: николаев
Выехал на ПЕРЕХРЕСТЯ ПРОизных частин. А я ж на него не выехал!!

_________________
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет - оправдание


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 21:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Rusmate писал(а):
Выехал на ПЕРЕХРЕСТЯ ПРОизных частин. А я ж на него не выехал!!
бэтмен?

нарисуй схематично расположение всех светофоров


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 21:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 10:10
Сообщений: 3032
Откуда: КР
Авто: cdti
Город: КР
LAVe
Вопрос в том, что от светофора до закругления (т.е. фактического пересечения дорог) имеется достаточно большое расстояние. Полосатики мотивируют нарушение тем, что при переключении сигнала с зеленого на желтый нужно остановится перед закруглением дороги...

_________________
Любишь кататься-люби и катайся


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 21:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:33
Сообщений: 1300
Откуда: МиколаЇв
Авто: Prado
Город: николаев
Burger писал(а):
LAVe
Вопрос в том, что от светофора до закругления (т.е. фактического пересечения дорог) имеется достаточно большое расстояние. Полосатики мотивируют нарушение тем, что при переключении сигнала с зеленого на желтый нужно остановится перед закруглением дороги...


Благодарю!))) именно так. Схема есть на 1 странице.... Ну и на видео видно.

_________________
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет - оправдание


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 21:58 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Burger писал(а):
LAVe
Вопрос в том, что от светофора до закругления (т.е. фактического пересечения дорог) имеется достаточно большое расстояние. Полосатики мотивируют нарушение тем, что при переключении сигнала с зеленого на желтый нужно остановится перед закруглением дороги...
водитель должен остановиться перед светофором (червоний забороняє рух, жовтий забороняє рух)
если есть стоп-линия или знак 5.62, то перед ними

если я правильно понял, то речь про дублирующий светофор
так вот, он не может существовать без основного
остановиться нужно перед основным, а основной сзади


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 22:04 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Rusmate писал(а):
Благодарю!))) именно так. Схема есть на 1 странице.... Ну и на видео видно.
на схеме нет всех светофоров
я понял, как они стоят, а чтобы понял ты и смог рассказывать мусорилам, нарисуй сам

суть такая
если убрать из схемы светофор, который перед рельсами, то перекресток с одной стороны будет нерегулируемым, а с трех сторон регулируемым
дублирующий светофор сам по себе не регулирует движение, потому что без основного не устанавливается
место, на которое он действует, определяется местом установки основного светофора

то есть проехав основной светофор, ты уже не можешь пользоваться дублирующим
если нема еще одной стоп-линии. но и в этом случае должен быть установлен еще один основной светофор


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 22:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 10:10
Сообщений: 3032
Откуда: КР
Авто: cdti
Город: КР
Дублирующий светофор есть токма на другой стороне дороги (т.е. он основной для встречного потока). (в этом я кстати не уверен, видео не смотрел... Может там действительно 2 светофора)
Изображение
Вот примерно так. Черная полоска-то трамвайные пути. Гаишники утверждают, что "красная" машина должна вот так вот остановится дабы не нарушать ПДД

_________________
Любишь кататься-люби и катайся


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 22:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:33
Сообщений: 1300
Откуда: МиколаЇв
Авто: Prado
Город: николаев
Burger писал(а):
Дублирующий светофор есть токма на другой стороне дороги (т.е. он основной для встречного потока). (в этом я кстати не уверен, видео не смотрел... Может там действительно 2 светофора)
Изображение
Вот примерно так. Черная полоска-то трамвайные пути. Гаишники утверждают, что "красная" машина должна вот так вот остановится дабы не нарушать ПДД


Практически идеальная схема!!! Подписываюсь!!)))

_________________
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет - оправдание


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 23:04 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Burger писал(а):
...
Вот примерно так. Черная полоска-то трамвайные пути. Гаишники утверждают, что "красная" машина должна вот так вот остановится дабы не нарушать ПДД
то есть по мнению гайцев это два перекрестка

давайте попробуем согласиться с ними и выяснить, что из этого получится

во-первых каждый перекресток должен регулироваться своим перекрестком
поэтому, предположим, что рельсы регулируются своими светофорами и уберем их из схемы
Изображение

останется вот такой перекресток

Изображение

поскольку другого светофора в этой схеме нет, значит предположим, что светофор за перекрестком является основным
теперь вопрос: имеет ли право на существование такой светофор?
ответ содержится в дсту 4092 http://aktivist.in.ua/dstu_arhiv/DSTU_4 ... tefory.pdf

расположение светофоров оговорено в п.7.22
Цитата:
7.22 Транспортні світлофори треба розміщувати відповідно до таких варіантів, перевагу у використовуванні яких для різних типів і виконань світлофорів зазначено у таблиці 10:
...
— за перехрестям (регульованим пішохідним переходом):
ж — на розділовій смузі, напрямовому острівці чи острівці безпеки;
з — ліворуч від проїзної частини;
і — праворуч від проїзної частини.

путем несложных вычислений находим, что на перекрестке установлен светофор по варианту З (за перекрестком слева)

переходим к таблице 10
по варианту З основные светофоры не устанавливаются вообще (для всех типов)
для транспортных Т1-Т3 может быть дублирующим (приоритет установки 5 - самый низкий)

таким образом, путем нехитрых вычислением устанавливаем, что за перекрестком находится дублирующий светофор

внимание вопрос: где основной светофор?

и наоборот, если основного светофора нет, то перекресток нерегулируемый или не соответствует дсту
открываем зу про др http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page3
Цитата:
Стаття 38. Завдання стандартизації та нормування дорожнього руху

Стандартизація та нормування дорожнього руху провадяться з метою встановлення обов'язкових норм, правил, вимог щодо організації та безпеки дорожнього руху.

закон требует соблюдение дсту
соответственно нарушение требований дсту является прямым нарушением закона пр одр

открываем купап http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80731-10
Цитата:
Стаття 7. Забезпечення законності при застосуванні заходів впливу за адміністративні правопорушення

Ніхто не може бути підданий заходу впливу в зв'язку з адміністративним правопорушенням інакше як на підставах і в порядку, встановлених законом.
...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 23:13 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:48
Сообщений: 1430
Авто: Шкода А5
Стоп линия ДЭ? Пошли они в сад!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 23:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:14
Сообщений: 1146
Авто: пішохід
Город: краматорськ
судячи з вашого малюнка, ви вже виїхали на перехрестя - мене так вчили, тож вас повинні всі пропустити, дати можливість закінчити маневр. а от те, що ви об*їжджали, можна давити на те, що він заважав руху :)
я так думаю


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: