Текущее время: 19 мар 2026, 06:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:41 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:50
Сообщений: 334
Откуда: Харків
Авто: Nissan Almera Classi
Город: Харків
romikvet писал(а):
... Так, Конституційний Суд України дійшов висновку, що термін «законодавство», який вживається в ч. 3 ст. 21 Кодексу законів про працю України щодо визначення сфери застосування контракту як особливої форми трудового договору, потрібно розуміти так, що ним охоплюються закони України, чинні міжнародні договори України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також постанови Верховної Ради України, укази Президента України, декрети і постанови Кабінету Міністрів України, прийняті в межах їх повноважень та відповідно до Конституції України і законів України. Тобто Конституційний Суд України фактично став на позицію тлумачення поняття «законодавство» у широкому значенні.

закон ВСЕГДА выше законодательтва ( законодавства по укр.)


Та ні. Ваші доводи не зовсім вірні.
Конституційний суд давав розяснення щодо терміну в КЗпП (КЗоТ).
Тому не потрібно це рішення розповсюджувати в цілому на термін "законодавство".
Бо, наприклад, "кримінальне законодавство" чітко визначено в кримінальному кодексі:
Цитата:
Стаття 3. Законодавство України про кримінальну відповідальність
1. Законодавство України про кримінальну відповідальність становить Кримінальний кодекс України, який ґрунтується на Конституції України та загальновизнаних принципах і нормах міжнародного права.


а "адміністративне законодавство" визначене в КУпАП
Цитата:
Стаття 2. Законодавство України про адміністративні
правопорушення

Законодавство України про адміністративні правопорушення
складається з цього Кодексу та інших законів України.

Закони України про адміністративні правопорушення до
включення їх у встановленому порядку до цього Кодексу
застосовуються безпосередньо.


В обох випадках ні слова нема про "інші НПА", крім саме законів

romikvet писал(а):
закон ВСЕГДА выше законодательтва ( законодавства по укр.)

до того ж, неможна порівнювати непорівнювані речі
закон - це частина законодавства. Він не може бути вищим чи нижчим...він всередині

_________________
Изображение
Изображение
открыть капот - пособие от ДК: http://youtu.be/l0F3Lg04XVs


Последний раз редактировалось Shelyastyj 14 май 2013, 21:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:48 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:50
Сообщений: 334
Откуда: Харків
Авто: Nissan Almera Classi
Город: Харків
pahanevich писал(а):
yurko7 писал(а):
Більше того, статті 10 і 11 КУпАП як обов'язковий атрибут вчинення правопорушення визначають "настання шкідливих наслідків". Виходячи з суті цих статей, будь-яке адміністративне правопорушення без настання шкідливих наслідків вважається не вчиненим.


Смотри, получается что если я нарушу скоростной режим, к примеру, но при этом не произошло никаких шкідливих наслідків, то можно на этом сыграть? Надо попробовать...


Не вийде.
Бо ти під шкідливим наслідками розумієш лише настання якихось матеріальних чи фізичних наслідків.
Але шкідливим наслідком може бути і нанесення шкоди інтересам держави та суспільства, а таким буде, наприклад, підривання авторитету держави грубим порушенням встановлених норм, зухвале порушення громадського порядку тощо

_________________
Изображение
Изображение
открыть капот - пособие от ДК: http://youtu.be/l0F3Lg04XVs


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:49 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:50
Сообщений: 334
Откуда: Харків
Авто: Nissan Almera Classi
Город: Харків
datskiy писал(а):
любі друзі, а що має вищу юр. силу: кодекс чи закон? :)

вони рівнозначні по своїй суті.
Кодекс - це кодифікований закон.

_________________
Изображение
Изображение
открыть капот - пособие от ДК: http://youtu.be/l0F3Lg04XVs


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:14
Сообщений: 1146
Авто: пішохід
Город: краматорськ
Shelyastyj писал(а):
datskiy писал(а):
любі друзі, а що має вищу юр. силу: кодекс чи закон? :)

вони рівнозначні по своїй суті.
Кодекс - це кодифікований закон.

а як же тоді бути коли один одному суперечить?)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:06 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:50
Сообщений: 334
Откуда: Харків
Авто: Nissan Almera Classi
Город: Харків
datskiy писал(а):
Shelyastyj писал(а):
datskiy писал(а):
любі друзі, а що має вищу юр. силу: кодекс чи закон? :)

вони рівнозначні по своїй суті.
Кодекс - це кодифікований закон.

а як же тоді бути коли один одному суперечить?)

мабуть потрібно дивитись у кожному конкретному випадку.
В голові крутиться (але не зміг швидко знайти це), що в разі суперечностей діють нові положення (можливо це з цивільного кодексу).

_________________
Изображение
Изображение
открыть капот - пособие от ДК: http://youtu.be/l0F3Lg04XVs


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:17 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
Shelyastyj, я дико извиняюсь, но не пишите ерунду - кодекс (КУпАП), это совсем не закон - это кодекс и он имеет более низкий приоритет перед ЗАКОНОМ! В этой теме это уже было разжевано и не стоит ее засорять...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:50
Сообщений: 334
Откуда: Харків
Авто: Nissan Almera Classi
Город: Харків
Beatle писал(а):
Shelyastyj, я дико извиняюсь, но не пишите ерунду - кодекс (КУпАП), это совсем не закон - это кодекс и он имеет более низкий приоритет перед ЗАКОНОМ! В этой теме это уже было разжевано и не стоит ее засорять...

та ні, шановний - це ви пургу гонете.

Де в цій темі було це "розжовано"?
чийсь вислів - це не "розжовано", а особиста думка.

на якій підставі (законній) ви вважаєте, що кодекс нижче закону, і що кодекс і закон - це різні речі, а не тотожні?

_________________
Изображение
Изображение
открыть капот - пособие от ДК: http://youtu.be/l0F3Lg04XVs


Последний раз редактировалось Shelyastyj 14 май 2013, 21:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:24 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
Кодекс по сути - это свод законов. Кодекс содержит общие нормы и правила, если специальный закон противоречит общему, то применяется специальный закон. Как-то так...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 22:01 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:48
Сообщений: 234
Авто: Peugeot 307 SW
Город: рядом с Житомиром
Shelyastyj

Закон - нормативно-правовий акт, який приймається в особливому порядку органом законодавчої влади, регулює найбільш важливі суспільні відносини, виражає волю й інтереси більшості населення, має вищу юридичну силу щодо інших нормативно-правових актів, є загальнообов'язковим для всього населення і держави та охороняється державною владою.

Кодекс — сукупність законів у певній галузі права, різновид кодифікації.
Кодекс — кодифікований нормативно-правовий акт, який забезпечує детальне правове регулювання певної сфери суспільних відносин і має структурний розподіл на частини, розділи, підрозділи, статті, що певною мірою відображають зміст тієї чи іншої галузі права.
Кримінальний кодекс — збірник законів кримінального права, що діють на певній території. Кримінальний кодекс встановлює злочинність діяння і міру покарання за їх вчинення.
Процесуальний кодекс — кодекс, що встановлює порядок судового провадження у справах, що виникають із різних груп правовідносин.

Кодифікація — спосіб удосконалення, систематизації нормативних актів, законодавства.
Під час кодифікації проводиться:
змістова переробка (усунення розбіжностей і суперечностей, скасування застарілих норм) пов'язаної спільним предметом регулювання, групи юридичних норм та
об'єднання їх в єдиному нормативно-правовому акті.

Кодифікованими документами вважаються кодекси, статути, положення. В результаті кодифікації видається єдиний, логічно і юридично цільний, нормативно-правовий акт. Кодифікація зазвичай має офіційний характер і проводитися правотворчим органом.


Это всё есть в вики , понятие законодавство оттуда-же.

И если сократить , то :
Закон має вищу юридичну силу щодо інших нормативно-правових актів (тобто кодексiв )


Последний раз редактировалось romikvet 14 май 2013, 22:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 22:18 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:42
Сообщений: 115
Авто: авто
Город: Крым
давно столько полезной информации не получал. спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 22:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 06:03
Сообщений: 4172
Авто: старенькое
Город: уныния и мути
если все эти определения не прописаны в каком-нибудь украинском н.п.а., то судья нах пошлёт википедию.

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 06:20 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
caveman
кодекс - СВОД законов! Если законы свели криво, то нужно смотреть именно законы, а не их свод. Может так яснее не?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 07:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 18:20
Сообщений: 4210
Откуда: ХЕРСОН
Beatle писал(а):
caveman
кодекс - СВОД законов! Если законы свели криво, то нужно смотреть именно законы, а не их свод. Может так яснее не?


Вы абсолютно правы!!!

Кодексы - это своды законов!
Если в кодексе до конца не цитируется закон, то смотрим специальный закон, который регулирует те или иные отношения!!!

_________________
Є книжки, які треба тільки скуштувати,
є такі, які краще проковтнути і лише
деякі варто розжувати і переварити.
Френсіс Бекон


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 07:33 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 20:33
Сообщений: 69
Авто: Renault Master
Город: Мариуполь
XoxoL писал(а):
wahmit писал(а):
привлечь к ответственности по ст. 15-2


какая ответственность за нарушение ст.15-2?

В соответствии с КоАП, как Вы и писали. Чтобы развеять все неясности - почитайте пояснения юристов http://jurliga.ligazakon.ua/news/2010/6/23/26430.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ППС, Милиция - Закон и пиво
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 08:51 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
вы так много наговорили и написали, шо жуть
на практике все намного проще

я несколько раз гонял ментов за пиво и вот что могу сказать по этому поводу

1. прежде чем предъявить претензию, менты должны озвучить ее

выглядит это приблизительно так
распитие спиртных напитков в общественном месте

тут они сразу нарываются на две проблемы: как называется нарушенный закон и что такое общественное место (термин распи оставляем на закуску)
это реальная проблема. еще ни одному мусору не удалось назвать закон
дальше хуже. для ментов становится откровением, что общественное место - это не везде
Цитата:
громадське місце - частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;

из определения видно, что это здания и сооружения плюс здания и сооружения

на этом этапе обычно все и заканчивается, но
за пивом чаще охотятся ДСО, у которых притуплено чувство самосохранения
потому процесс может плавно перейти на следующий уровень

2. менты должны составить протокол

в принципе, это веская причина для того, чтобы народ с трясущимися коленками отслюнявливал по полтинничку мусарилам
это же и есть причиной, почему менты бегают за пивом
народ боится самого слова протокол и уж тем более боится, чтобы его составили

менты же ни разу не составили ни одного протокола
более того, даже не знают как это делать
да, они хотят забрать с собой в райотдел для составления документов
но нарываются на еще большие проблемы
- нарушения все еще нет или оно не предъявлено
- в райотдел нужно вести для выяснения личности, но причин для этого нет, потому что документы есть, а нарушения все еще нет
- для задержания нужно составить протокол
да и везти к себе они не особо торопятся, потому что цена вопроса ничтожна - от 17 до 51грн. это не считая предупреждения
Цитата:
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


еще они любят звонить своим подельникам в дежурку, чтобы те подсказывали, шо делать
на этом этапе появляется или может появиться фраза "на улице", но уже поздно - менты сами стараются по-бырику слинять

я также применяю хитрый маневр - вызываю 102
дальше вопрос переходит в разбирательстве ментов с ментами, а я откланиваюсь

пс: до разжевывания термина "распитие" еще ни разу не доходило :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: